Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par micaela » 22 oct. 2018, 21:26

je vais mettre les pieds dans le plat aussi : l'histoire, ça va (j'ai vu la pièce, et j'ai beaucoup aimé), mais en tant qu'œuvre musicale, je trouve ça barbant.
Le sommeil de la raison engendre des monstres (Goya)

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Bernard C
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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par Bernard C » 22 oct. 2018, 21:50

Au secours !

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par Loïs » 23 oct. 2018, 18:53

Bernard C a écrit :
22 oct. 2018, 21:13
et chaque fois qu'on le critiquera je rajouterai des citations :mrgreen:
Bernard
Ah mais je ne critique pas et je trouve le livret magnifique (même si j'ai enchainé sur le commentaire de Fomalhaut), je veux juste dire que les reflets aquatiques de l'oeuvre me font voir une signification autre que celle habituellement présentée
cette oeuvre est pour moi le symbole du non dit et du faux semblant et ses irisations permanentes à l'orchestre sont créées pour donner des troubles de la vision et de la perception

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par micaela » 23 oct. 2018, 19:02

Bernard C a écrit :
22 oct. 2018, 21:50
Au secours !


Bernard
j'ai un peu poussé en parlant d'œuvre barbante, mais j'ai beau essayer , je n'accroche pas.
Le sommeil de la raison engendre des monstres (Goya)

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par fomalhaut » 23 oct. 2018, 21:06

micaela a écrit :
23 oct. 2018, 19:02
Bernard C a écrit :
22 oct. 2018, 21:50
Au secours !


Bernard
j'ai un peu poussé en parlant d'œuvre barbante, mais j'ai beau essayer , je n'accroche pas.
As-tu écouté les diverses "symphonies" tirées de l'opéra par divers chefs et compositeurs ? De mémoire, Erich Leinsdorf et Marius Constant, par exemple.
C'est la une très belle et très prenante musique, à mons sens.

fomalhaut

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par Loïs » 23 oct. 2018, 21:11

micaela a écrit :
23 oct. 2018, 19:02
Bernard C a écrit :
22 oct. 2018, 21:50
Au secours !


Bernard
j'ai un peu poussé en parlant d'œuvre barbante, mais j'ai beau essayer , je n'accroche pas.
Pour moi c'est un opéra inécoutable en disque et hypnotique en salle
c'est un peu comme le sexe : aucun intérêt en porno, l'extase en réel
Ca y est j'ai perdu Nanard :lol:

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par jeantoulouse » 23 oct. 2018, 21:21

Comment parler de ce chef d'oeuvre en une seule formule ? C'est un opéra bouleversant, à la beauté mystérieuse, envoutant et angoissant et je partage le même sentiment et la même émotion que ceux qu'exprime Bernard. La mise en scène de Bob Wilson est une des plus belles "choses" que j'aie jamais vues. J'éprouve avant de voir ou d'entendre Pelléas ce que doivent éprouver les adorateurs de Parsifal. Le rapprochement paraitra saugrenu ou stupide, mais je le sens ainsi. Merci pour le très beau compte rendu initial.

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par Piem67 » 25 oct. 2018, 20:15

Comme Bernard et Jean, je suis fasciné par cet opéra, tant au disque que sur scène, c'est même un de mes opéras préférés, chef-d'œuvre absolu du genre selon moi.

Le rapprochement avec Parsifal est tout à fait adapté, Debuusy ayant composé son ouvrage dans l'ombre de Wagner dont il essayait de se détacher (en vain dans certains interludes).

J'ai vu cette prod l'ONR et j'ai été insupporté par cette mise en scène que j'ai trouvé totalement too much. Oui le livret renferme des choses violentes mais à certains moments seulement, que de sensibilité par ailleurs, que de sensualité, que de sub-ti-li-té ! Autant de choses quasi absentes de cette mise en scène à gros traits, beaucoup trop gros même par moments, ca en devient grotesque. Et puis a-t-il bien écouté la musique ?... cette musique si fine, si délicate... Les images qu'il colle dessus sont la plupart du temps des contresens avec la musique.

Et pourtant j'adore Barrie Kosky, je lui dois un de mes plus beaux spectacles (Macbeth à Zurich) mais là, vraiment non, c'est insupportable, il' n'a pas compris la finesse et la subtilité de cette partition sublime...

Heureusement, musicalement c'était vraiment superbe.

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par Olric » 25 oct. 2018, 20:33

Bernard C a écrit :
22 oct. 2018, 13:11
Mettez vous d'accord , parce que la critique de Pierre est si belle , si sentie , si palpitante qu'on ne peut que se dire que c'est un spectacle d'exception qu'on ne peut qu'avoir envie d'y avoir été.
( d'autant que j'aime toujours ce que fait Kosky).

Bernard

J'ai beaucoup apprécié le Pelleas de Jacques Imbrailo vu à Hong Kong en début d'année ( désolé je n'ai jamais publié le CR sur lequel j'ai trop cogité , si je cogite trop, je ne peux plus rien écrire , à l'inverse de vous je ne peux que donner des impressions immédiates)


Moi aussi, cher Bernard, je m’apprêtais à partir pour Hong-Kong, mais il m’a suffit de Strasbourg pour entendre le remarquable Pelléas de Jacques Imbrailo, ce jeune baryton sud-africain de trente ans tout juste. Je pense que Pierre a dit en introduction l’essentiel sur ce spectacle. J’étais à la même soirée du 19 à l’issue de laquelle d’ailleurs est venu saluer le metteur en scène australien, à la réputation désormais bien installée. Je dois avouer que je me suis parfois barbé à certains Pelléas, mais là le travail de Kosky est si intense et passionnant, qu’on reste de bout en bout en éveil et concentré, chaque entrée des protagonistes faisant l’objet d’une proposition originale, souvent surprenante, construisant et nuançant des personnages qui sont tout de chair, ce qui est loin d’être le cas de toutes les productions de l’œuvre. On eût pu craindre un systématisme et un ennui à voir tourner les chanteurs sur ces plateaux concentriques séparés, le tout dans un décor unique assez sévère traduisant le sentiment d’enfermement. Mais c’est en fait un suspense que ménage ce kaléidoscope. Lequel instaure en même temps une sorte d’hypnose. La musique évidemment doit prendre en premier lieu sa part à cette hypnose. Encore faut-il, c’est le cas ici, que la fosse et le plateau soient raccord. Frank Ollu, chef spécialiste de contemporain, nous plonge dans une sorte de bain sonore assez minimaliste, avec les inflexions quand il le faut, sachant dégager toute la minéralité de la matière orchestrale.
Comme Pierre le souligne, le plateau vocal, homogène et très bon, est dominé par le Golaud de Jean-François Lapointe, bien servi, si je puis dire, par les indications scéniques et la conception qu’en a Kosky.

Cher Bernard, tu auras noté que Jacques Imbrailo tiendra la partie de Billy Budd à Covent Garden, en avril je crois. Mais Londres est sans doute pour toi une destination un peu courte ? Tu auras peut-être coché alors une autre mise en scène notable de Barrie Kosky, sa Flûte enchantée reprise au West australian opera, dans le bonne ville de Perth, célèbre bien sûr pour ses jolies filles... :D

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Re: Debussy - Pelléas et Mélisande- Ollu/Kosky - ONR - 10/11-2018

Message par xavierscriabine » 25 oct. 2018, 20:57

Il est né en 1978, donc ça fait 40 ans plutôt que 30.

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