Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Représentations
Avatar du membre
Lucas
Baryton
Baryton
Messages : 1933
Enregistré le : 07 janv. 2005, 00:00
Contact :

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par Lucas » 16 sept. 2018, 13:05

xavierscriabine a écrit :
16 sept. 2018, 12:56
Je ne pense pas que ce soit les contre-ut le problème, car précisément les contre-ut sont au II.
Et les contre-ut elle les avait bien dans le Château de Barbe-Bleue qu'elle a chanté en live dans les années 90... (peut-être que ce contre-ut n'était pas toujours splendide, mais ce n'est qu'une seule note)
Je ne parle pas seulement de l'ut mais aussi des notes situées un ton en-dessous (siB et si). En fait, on peut supposer que si, en début de carrière, elle avait l'ut beau et facile, c'est qu'à cette époque son taquet se situait en privé au ré, soit un ton au-dessus que dans les années 90.

En fait, les notes situées un ton en-dessous du taquet sont souvent douloureuses. C'est une chose de les placer ici ou là et une autre d'avoir de longues phrases musicales qui les sollicitent beaucoup.

Avatar du membre
HELENE ADAM
Hall of Fame
Hall of Fame
Messages : 10465
Enregistré le : 26 sept. 2014, 18:27
Localisation : Paris
Contact :

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par HELENE ADAM » 16 sept. 2018, 13:26

Bernard C a écrit :
14 sept. 2018, 22:26
Moi par exemple, pour rester sur Tristan, depuis que j'ai entendu Jonas Kaufmann à Carnegie Hall dans le II acte ( sans coupure) je suis retombé in love .
J'en rêve, j'en suis comme hypnotisé...sur le coup, plus ou moins, je me disais surtout.."et la suite ?"...et depuis j'écoute et réécoute le pirate du concert .
Pourtant Jonas ne sera Tristan que lorsqu'il l'aura chanté ce que j'espère ardemment sans être sûr que ce soit possible.
Alors aujourd'hui dans mon expérience il y a Vickers à Orange puis ( presque) plus personne jusqu'à Gould .
Et maintenant la perplexité.
Tristan et JK, on verra n'est-ce pas ? Il semble s'être décidé pour de bon mais il reste toujours des imprévus possibles évidemment. L'acte 2 lui convient parfaitement il l'a montré, mais l'acte 3 c'est autre chose avec ce long monologue où il faut "tenir" en mode héroïque le plus souvent mais aussi en maitrisant à chaque instant sa voix pour donner tout son sens au récit, ménager couleurs et inflexions.
Gould me parait aussi être le meilleur Tristan contemporain mais Schager malgré son incontestable côté "bûcheron" est impressionnant par sa vaillance sur la durée (quelqu'un a écrit qu'il aurait pu chanter deux Tristan de suite la même soirée). Et je maintiens que son timbre est riche en harmoniques (rien à avoir avec celui presque blanc de KFV), qu'il sait nuancer et que sa diction est, en général, excellente. Mais, comme dans chaque rôle où je l'ai vu, quelque chose me chiffonne, qui tient sans doute à sa difficulté à faire totalement croire à son personnage, à l'incarner vraiment, notamment justement quand le rôle devient vraiment difficile à chanter (à l'acte 3 de Tristan, tandis que pour Tannhauser c'était l'acte 1 qui était très discutable dans son interprétation). Il n'empêche que c'est un ténor à suivre avec intérêt dans le petit monde wagnérien où les "bons" ne sont pas légion.
Bernard C a écrit :
14 sept. 2018, 22:26
Et Stemme elle a 55 ans aujourd'hui.Ses aigus peuvent être ce qu'ils sont , sa voix s'altère évidemment et les Elektra passent.
Mais Stemme il faut l'avoir entendue à 40 ans dans Isolde ...
hors Stemme et Theorin perso aucune autre ne m'intéresse vraiment.
Là tout de suite.
Mais j'attends patiemment avant de mourir que Goerke montre ce qu'elle fera, si elle se lance un jour.
Et pour finir sur le hors sujet .
Nina Stemme ne chante pratiquement plus le rôle d'Isolde.
Il ne faudra en aucun cas manquer ce qu'elle lancera comme derniers feux dans la Nuit.
J'ai mis d'autres références discographiques d'"intégrales" sur mon blog mais pour en rester à aujourd'hui, Stemme domine le rôle mais elle n'en est pas, plus la seule titulaire intéressante (je ne suis pas sûre qu'elle le reprenne dans le futur, si tel était le cas, j'irai la réécouter et si, en plus, elle reprenait le duo admirable de Parsifal et de la Walkure de cet été en prenant pour partenaire JK, je serai aux anges) : outre Irène Théorin, il y a au moins Anja Kampe, Camilla Nylund et même Petra Lang (la retransmission de T et I de Bayreuth cet été est toujours disponible sur France Mu). L'expérience de Evelyn Herlitzius n'a pas été concluante mais La Monnaie nous propose Ann Petersen pour sa prochaine saison ce qui me parait tout à fait intéressant.
Bref, le choix de Serafin est d'autant plus discutable que, si elle incarne physiquement le personnage, elle n'arrive jamais à l'incarner vocalement à la hauteur des enjeux...(timbre épouvantable, aucune ligne de chant correcte, final souvent faux...)

PS : pour mémoire et pour ceux qui s'en souviennent, le précédent T et I à Paris (au TCE) avait pour Isolde, Rachel Nicholls, soprano américaine de 38 ans, qui le chante assez régulièrement et remplaçait presque au pied levé Emily Magee qui avait déclaré forfait. Elle m'a laissé le bon souvenir d'une Isolde tout à la fois juvénile et obstinée qui renouvelait un peu le genre.
Lui : Que sous mes pieds se déchire la terre ! que sur mon front éclate le tonnerre, je t'aime, Élisabeth ! Le monde est oublié !
Elle : Eh bien ! donc, frappez votre père ! venez, de son meurtre souillé, traîner à l'autel votre mère

Mon blog :
https://passionoperaheleneadam.blogspot.fr

altini
Ténor
Ténor
Messages : 802
Enregistré le : 31 janv. 2006, 00:00
Localisation : avignon

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par altini » 16 sept. 2018, 13:31

Dans le Classic club de vendredi dernier (14), critique de ce Tristan. J'ai rarement entendu ,depuis feu Segalini, une critique aussi violente d'un chanteur. En l'occurrence de Serafin . Des termes comme:" elle chante faux, elle chante n'importe quoi, une honte, il faut la remplacer..." ne sont qu'un échantillon :2guns: :2guns: . Martet était déchaîné contre elle. Le reste a été loué globalement .De même que la production. Mais ça ne donne pas envie d'y aller.( j'irai quand même).

Avatar du membre
PlacidoCarrerotti
Hall of Fame
Hall of Fame
Messages : 12545
Enregistré le : 04 mars 2003, 00:00
Contact :

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par PlacidoCarrerotti » 16 sept. 2018, 14:47

altini a écrit :
16 sept. 2018, 13:31
Dans le Classic club de vendredi dernier (14), critique de ce Tristan. J'ai rarement entendu ,depuis feu Segalini, une critique aussi violente d'un chanteur. En l'occurrence de Serafin . Des termes comme:" elle chante faux, elle chante n'importe quoi, une honte, il faut la remplacer..." ne sont qu'un échantillon :2guns: :2guns: . Martet était déchaîné contre elle. Le reste a été loué globalement .De même que la production. Mais ça ne donne pas envie d'y aller.( j'irai quand même).
Encore un casting exemplaire ?
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

Igguk
Mezzo Soprano
Mezzo Soprano
Messages : 137
Enregistré le : 21 févr. 2016, 18:38

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par Igguk » 16 sept. 2018, 15:54

C'est triste un tel acharnement contre elle. Personne ne relève que c'est sa première Isolde et qu'elle s'en tire plutôt bien. Personnellement j'aime son timbre légèrement acide et j'admire son investissement scénique.
Le seul qui chante carrément faux c'est Schager dès qu'il tente de faire une nuance en dessous de forte. Du coup merci le massacre du O sink hernieder.

Avatar du membre
philopera
Ténor
Ténor
Messages : 890
Enregistré le : 12 mars 2005, 00:00
Localisation : Paris
Contact :

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par philopera » 16 sept. 2018, 18:01

altini a écrit :
16 sept. 2018, 13:31
Des termes comme:" elle chante faux, elle chante n'importe quoi, une honte, il faut la remplacer..." ne sont qu'un échantillon :2guns: :2guns: . Martet était déchaîné contre elle.
C'est le bien la première fois que Martet se déchainerait contre quelqu'un...il est assez "gentil" d' habitude..c'est que vraiment Serafin doit être terrifiante
PS :la météo est clémente et pas d 'épidémie virale prévue dans les jours à venir ; quelle poisse !

Avatar du membre
micaela
Basse
Basse
Messages : 3380
Enregistré le : 16 juil. 2015, 17:24
Localisation : paris

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par micaela » 16 sept. 2018, 18:07

Je dirais plutôt inécoutable, d'après cette critique...
S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problème Proverbe shadok

Avatar du membre
PlacidoCarrerotti
Hall of Fame
Hall of Fame
Messages : 12545
Enregistré le : 04 mars 2003, 00:00
Contact :

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par PlacidoCarrerotti » 16 sept. 2018, 19:07

Igguk a écrit :
16 sept. 2018, 15:54
C'est triste un tel acharnement contre elle. Personne ne relève que c'est sa première Isolde et qu'elle s'en tire plutôt bien.
Disons qu’on est théoriquement à l’Opéra de Paris, pas au spectacle de fin d’année de l’Association de la Jeunesse Méritante ;-)
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

Igguk
Mezzo Soprano
Mezzo Soprano
Messages : 137
Enregistré le : 21 févr. 2016, 18:38

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par Igguk » 16 sept. 2018, 21:08

PlacidoCarrerotti a écrit :
16 sept. 2018, 19:07
Igguk a écrit :
16 sept. 2018, 15:54
C'est triste un tel acharnement contre elle. Personne ne relève que c'est sa première Isolde et qu'elle s'en tire plutôt bien.
Disons qu’on est théoriquement à l’Opéra de Paris, pas au spectacle de fin d’année de l’Association de la Jeunesse Méritante ;-)
Et elle est au niveau.

Avatar du membre
dge
Basse
Basse
Messages : 2391
Enregistré le : 20 sept. 2004, 23:00
Localisation : lyon
Contact :

Re: Wagner - Tristan und Isolde - Jordan/Sellars - ONP - 09-10/2018

Message par dge » 16 sept. 2018, 21:13

Ann Petersen entendue deux fois à Lyon. Bonne Isolde mais on ne peut absolument pas la mettre au niveau de Stemme. J'ai aussi les plus grands doutes sur C.Nylund.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 33 invités