est-ce juste ?

horion8
Messages : 8
Enregistré le : 28 mai 2018, 23:30

est-ce juste ?

Message par horion8 » 28 mai 2018, 23:44

Bonsoir,

je suis un simple amateur de chant et débutant.

je n'ai pas fait de cursus en conservatoire et n'ai pas de technique particulière

je me pose en toute sincérité et j'espère avoir les lumières de mélomanes à l'écoute de cette audio
et avec autant de sincérité que de franchise


est-ce vraiment faux ? est-ce vraiment à mettre à la poubelle ? est-ce irrécupérable au point qu'il vaut mieux passer à autre chose que chanter et faire écouter sur un forum ?

si c'est vraiment pourri à ce point là, bon je me ferai une raison
pas la technique suffisante pour parvenir à quelque chose d'audible ou pas l'oreille voir les deux

merci

https://soundcloud.com/unknown111/sarbacane1/s-m4VBF

Avatar du membre
micaela
Basse
Basse
Messages : 3298
Enregistré le : 16 juil. 2015, 17:24
Localisation : paris

Re: est-ce juste ?

Message par micaela » 29 mai 2018, 07:38

C'est audible, puisqu'on peut l'entendre. Ecoutable, c'est affaire de ressenti.
C'est écoutable. Difficile d'en dire plus, et surtout de donner des conseils : tout dépend de ce que tu envisages : faire de la variété ou aborder le chant lyrique, chanter pour toi-même (ou pour des proches), ou te produire sur scène (y compris en pratique amateur), etc...
S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problème Proverbe shadok

Avatar du membre
jerome
Basse
Basse
Messages : 8222
Enregistré le : 03 mars 2003, 00:00
Localisation : NANCY

Re: est-ce juste ?

Message par jerome » 29 mai 2018, 08:51

Sauf à vouloir chanter seul sous la douche (mais dans ce cas est ce vraiment du chant ???), par définition il faut prendre un prof de chant parce que la technique ça s'apprend et ça n'est pas inné. Voilà ma réponse perso!

Mais tu pourras avoir d'autres réponses plus vachardes genre que tes questions, pas spécialement positives, contiennent déjà leur réponse ... (toujours faire attention à la manière dont on pose une question!)

horion8
Messages : 8
Enregistré le : 28 mai 2018, 23:30

Re: est-ce juste ?

Message par horion8 » 29 mai 2018, 09:40

Merci pour vos réponses

Je vais dire ce que je pense de cet extrait et demander l'avis d'oreille autre que la mienne

Non, je ne tiens à pas devenir chanteur
je n'aurai plus la patience et l'envie d'apprendre
tous les profs dans le passé que je suis allé voir disaient que je chantais juste

j'ai réécouté avec une oreille cet extrait datant de l'année dernière
la première impression que j'ai eu
cette chanson (sarbacane de Cabrel) n'était pas faite pour moi.....soit parce que dans mon timbre, il y a ce coté timide ou pas assez agressif
dans la voix qui fait que j'étais pas crédible en la reprenant
cette impression que je ne chante pas avec le ventre, parce que ma voix est un peu chevrotante
comme s'il n'y avait de soutien dans la voix
(le soutien dans la voix c'est bien utiliser le diaphragme ? on met chaque main de chaque coté au niveau de la ceinture abdominale et
et pendant qu'on fait un "sss" maintenir cette bouée gonflée....c'est assez caricaturée comme image, c'est l'idée.......on retrouverait la même sensation quand on défèque au toilette)

je ne vais pas m'attarder sur l'aspect technique parce que c'est la justesse qui m'intéresse
je ne remets pas en cause ce que vous dites, ni je me justifie
j'expose comment je vois la chose et je ressens
c'est nullement de la mauvaise foi

lyrique ou moderne
la justesse, il est facile de se mettre d'accord là-dessus


1/ peut-on dire que c'est faux si la note chantée est juste mais sans soutien ? est-ce ce manque de soutien dans la voix ou cette impression laissée qui donne envie de conclure que ma voix est fausse ?
pourtant un LA 440 HZ ou 880 HZ, restera un LA
Esthétiquement c'est moche mais objectivement c'est juste quand même

2/ ou indépendamment de la technique qui me ferait défaut, les notes sont fausses

si des personnes qui ont l"oreille absolue (ou une très bonne oreille) peuvent passer dont vous deux, je suppose étant des chanteurs confirmés, vous l'avez aussi
par exemple quand je chante un Ré, est-ce vraiment pas un Ré ?

suis-je vraiment aussi loin de ces notes à atteindre pour que cela soit faux


3/ quand j'utilise un piano
et je pense que c'est comme cela que vous voyez si vous êtres juste ou non
lorsque je joue une note au piano, et je chante une note
au fur et à mesure que ma voix s'approche de la note, je ressens comme une sensation que l'instrument et ma voix ne font qu'un
elles se marient
et je sais que la note est juste
je suis convaincu que les deux notes sont consonantes
de la même façon que c'est pas agréable de chanter un do dièse quand je joue un do

j'ai poussé l'aventure plus loin
et avec les moyens d'aujourd'hui
je transpose même à un quart de ton
j'exerce mon oreille aussi là

4/ soit mon impression est fausse et cela vient dès le départ parce que quand je joue un do et je chante un do
je ne chante pas un do

ou alors pourquoi quand j'enchaîne ces successions de notes qui sera la mélodie
au final ce sera faux
?
pourquoi alors que je m'efforce de chanter un Do Mi Sol ....au final je chante faux cette ligne harmonique ?





merci

horion8
Messages : 8
Enregistré le : 28 mai 2018, 23:30

Re: est-ce juste ?

Message par horion8 » 29 mai 2018, 09:51

jerome a écrit :
29 mai 2018, 08:51
Sauf à vouloir chanter seul sous la douche (mais dans ce cas est ce vraiment du chant ???), par définition il faut prendre un prof de chant parce que la technique ça s'apprend et ça n'est pas inné. Voilà ma réponse perso!

Mais tu pourras avoir d'autres réponses plus vachardes genre que tes questions, pas spécialement positives, contiennent déjà leur réponse ... (toujours faire attention à la manière dont on pose une question!)
Bonjour,

je pose la question de cette manière parce que dans tous les forums de chant, la majorité ont dit que je chante faux

et les profs de chant disaient le contraire que je chantais juste (aussi bien en vocalise qu'en reprenant la chanson)
des cours j'en ai pris

de mon point de vue, j'ai pas l'impression qu'en réécoutant cette chanson ......et je me m'intéresse à la justesse uniquement.....
j'ai pas l'impression que c'est faux


je n'attends pas de réponses vachardes ou que l'on me passe la pommade

j'aimerais juste comprendre qu'est-ce qu'une bonne oreille et de manière objective entend en écoutant cet extrait


mes notes sont si approximatives, que cela soit si faux ?
suis-je vraiment loin de beaucoup de comma pour que cela soit aussi faux ?

Avatar du membre
micaela
Basse
Basse
Messages : 3298
Enregistré le : 16 juil. 2015, 17:24
Localisation : paris

Re: est-ce juste ?

Message par micaela » 29 mai 2018, 10:04

Les forums de chant dont tu parles, ce sont des forums consacrés à la variété ? Sur certains de ces forums, on trouve des commentaires qui disent "c'est faux", "c'est mauvais" (voire moins aimable encore) sans chercher à analyser quoique que ce soit, juste par que les auditeurs n'ont pas aimé ce qu'ils ont entendu. C'est comme sur les sites cinéma où certains disent qu'un film est nul juste parce qu'ils n'ont pas aimé, pas accroché à ce qu'ils ont vu, sans aller plus loin.
Je m'étonne quand même de la différence de jugement entre les forums (qui trouvent que tu chantes faux) et les cours (de quel type au fait ?) où on trouve que tu chantes juste...
S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problème Proverbe shadok

MezzoPower
Mezzo Soprano
Mezzo Soprano
Messages : 219
Enregistré le : 03 oct. 2011, 23:00
Contact :

Re: est-ce juste ?

Message par MezzoPower » 29 mai 2018, 10:36

horion8 a écrit :
29 mai 2018, 09:40
je ne vais pas m'attarder sur l'aspect technique parce que c'est la justesse qui m'intéresse
Bonjour,
Je n'ai pas le temps de tout lire, mais cette phrase a attiré mon oeil...
C'est une grosse erreur : la justesse vient de la technique !
Mais bon, je comprends ce que tu veux dire d'un point de vue "démarrage" dans le chant.

Avatar du membre
micaela
Basse
Basse
Messages : 3298
Enregistré le : 16 juil. 2015, 17:24
Localisation : paris

Re: est-ce juste ?

Message par micaela » 29 mai 2018, 10:42

La justesse s'acquiert aussi par la technique, mais on peut chanter juste sans jamais avoir pris un cours de chant.
Il y a par contre des voix "naturellement" fausses, et il n'y aura rien à faire. D'où l'intérêt de voir un professeur, ou d'avoir une pratique (ateliers de chant, chorales...).
S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problème Proverbe shadok

horion8
Messages : 8
Enregistré le : 28 mai 2018, 23:30

Re: est-ce juste ?

Message par horion8 » 29 mai 2018, 10:48

MezzoPower a écrit :
29 mai 2018, 10:36
horion8 a écrit :
29 mai 2018, 09:40
je ne vais pas m'attarder sur l'aspect technique parce que c'est la justesse qui m'intéresse
Bonjour,
Je n'ai pas le temps de tout lire, mais cette phrase a attiré mon oeil...
C'est une grosse erreur : la justesse vient de la technique !
Mais bon, je comprends ce que tu veux dire d'un point de vue "démarrage" dans le chant.
La technique va rendre le chant plus propre

la justesse c'est avant tout une question d'oreille
un peu comme une boussole pour te guider
sans cette oreille, la technique ne sert à rien

il y a des choses qui se font au feeling
et d'ailleurs cela ne s'apprend pas ça

je parle de la justesse de la note....des fréquences

*oui la technique va permettre de tenir une note plus longtemps
*ne pas casser ta voix en chantant pas le ventre
*d'attaquer la note juste et de couper au bon moment
*la partie rythmique de gagner en précision

je parle de chansons qui sont dans ta tessiture de confort ......c'est naturellement abordable

horion8
Messages : 8
Enregistré le : 28 mai 2018, 23:30

Re: est-ce juste ?

Message par horion8 » 29 mai 2018, 10:50

micaela a écrit :
29 mai 2018, 10:42
La justesse s'acquiert aussi par la technique, mais on peut chanter juste sans jamais avoir pris un cours de chant.
Il y a par contre des voix "naturellement" fausses, et il n'y aura rien à faire. D'où l'intérêt de voir un professeur, ou d'avoir une pratique (ateliers de chant, chorales...).
exact



"voix naturellement fausses" cela veut dire quoi ?
un timbre désagréable ou une voix qui chante faux parce que l'oreille est pas exercée ?

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité