Wagner - Der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/2018

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HELENE ADAM
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Re: HS Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par HELENE ADAM » 25 juil. 2018, 17:14

Bernard C a écrit :
25 juil. 2018, 16:13
Hiero von Stierkopf a écrit :
25 juil. 2018, 15:58
Quand on pense que Nina Stemme remet le couvert à Covent Garden dans pas si longtemps que ça... avec John Lundgren en Wotan !
Je ne sais pas si Stemme et Lundgren ont rechanté ensemble Walküre (Brünnhilde/Wotan) depuis le Ring de Stockholm, mais véritablement c'est un couple admirable .
Vocalement les voix se répondent de façon incomparable et dramatiquement ces deux artistes se fréquentent depuis des années .

Je recommande vivement en vous souhaitant une mise en scène à la hauteur.

Bernard
Oui en janvier à Munich lors de la première série de ce Ring dirigé par Petrenko. Lundgren remplaçait Koch souffrant et la Walkure avait été retransmise en livestram...
Lui : Que sous mes pieds se déchire la terre ! que sur mon front éclate le tonnerre, je t'aime, Élisabeth ! Le monde est oublié !
Elle : Eh bien ! donc, frappez votre père ! venez, de son meurtre souillé, traîner à l'autel votre mère

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Re: HS Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par philipppe » 25 juil. 2018, 18:06

HELENE ADAM a écrit :
25 juil. 2018, 17:14
Bernard C a écrit :
25 juil. 2018, 16:13
Hiero von Stierkopf a écrit :
25 juil. 2018, 15:58
Quand on pense que Nina Stemme remet le couvert à Covent Garden dans pas si longtemps que ça... avec John Lundgren en Wotan !
Je ne sais pas si Stemme et Lundgren ont rechanté ensemble Walküre (Brünnhilde/Wotan) depuis le Ring de Stockholm, mais véritablement c'est un couple admirable .
Vocalement les voix se répondent de façon incomparable et dramatiquement ces deux artistes se fréquentent depuis des années .

Je recommande vivement en vous souhaitant une mise en scène à la hauteur.

Bernard
Oui en janvier à Munich lors de la première série de ce Ring dirigé par Petrenko. Lundgren remplaçait Koch souffrant et la Walkure avait été retransmise en livestram...

Oui, j avais mis un mot. Et pour moi, cette soirée reste inoubliable, et plus belle que celle de ce dimanche avec Koch, chanteur que j apprécie par ailleurs. Lundgren a une voix beaucoup plus belle, mais en plus la relation Brunhilde Wotan était magnifiquement jouée, incarnée, riche de petits détails que je n ai pas retrouvés dimanche. Cette soirée de janvier a été pour moi ma plus belle représentation de la W, un peu comme une forme d’accomplissement magistral. Je ai eu tort de penser que cela allait se reproduire dimanche !

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Re: HS Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par paco » 25 juil. 2018, 18:09

HELENE ADAM a écrit :
25 juil. 2018, 17:14
Bernard C a écrit :
25 juil. 2018, 16:13
Hiero von Stierkopf a écrit :
25 juil. 2018, 15:58
Quand on pense que Nina Stemme remet le couvert à Covent Garden dans pas si longtemps que ça... avec John Lundgren en Wotan !
Je ne sais pas si Stemme et Lundgren ont rechanté ensemble Walküre (Brünnhilde/Wotan) depuis le Ring de Stockholm, mais véritablement c'est un couple admirable .
Vocalement les voix se répondent de façon incomparable et dramatiquement ces deux artistes se fréquentent depuis des années .

Je recommande vivement en vous souhaitant une mise en scène à la hauteur.

Bernard
Oui en janvier à Munich lors de la première série de ce Ring dirigé par Petrenko. Lundgren remplaçait Koch souffrant et la Walkure avait été retransmise en livestram...
Malheureusement la production de Keith Warner n'arrive pas à la cheville de celle de Munich, elle est aussi fade que son Otello de la saison passée. Mais pour Stemme + Lundgren + Vinke ça vaut de toute façon le déplacement, à condition de trouver des places (pour l'instant c'est mission impossible, le plan de salle est figé sur sold out depuis un an).

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Re: HS Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par philipppe » 25 juil. 2018, 18:15

paco a écrit :
25 juil. 2018, 18:09
HELENE ADAM a écrit :
25 juil. 2018, 17:14
Bernard C a écrit :
25 juil. 2018, 16:13
Hiero von Stierkopf a écrit :
25 juil. 2018, 15:58
Quand on pense que Nina Stemme remet le couvert à Covent Garden dans pas si longtemps que ça... avec John Lundgren en Wotan !
Je ne sais pas si Stemme et Lundgren ont rechanté ensemble Walküre (Brünnhilde/Wotan) depuis le Ring de Stockholm, mais véritablement c'est un couple admirable .
Vocalement les voix se répondent de façon incomparable et dramatiquement ces deux artistes se fréquentent depuis des années .

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Oui en janvier à Munich lors de la première série de ce Ring dirigé par Petrenko. Lundgren remplaçait Koch souffrant et la Walkure avait été retransmise en livestram...
Malheureusement la production de Keith Warner n'arrive pas à la cheville de celle de Munich, elle est aussi fade que son Otello de la saison passée. Mais pour Stemme + Lundgren + Vinke ça vaut de toute façon le déplacement, à condition de trouver des places (pour l'instant c'est mission impossible, le plan de salle est figé sur sold out depuis un an).
Pas tout à fait; des cycles ont été remis en vente en février ou en mars, j ai acheté le mien à cette occasion. Peut être cela,recommencera t il ? Je en connais pas les habitudes de Londres

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Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par HELENE ADAM » 25 juil. 2018, 23:09

Je signale que Andreas Kriegenburg mettra en scène la nouvelle production des Huguenots à Paris à la rentrée.

Quant au Ring de Londres, il ne sera pas dirigé par Petrenko, et n'aura pas l'orchestre de l'opéra de Bavière, quelques unes des raisons de mon choix (en plus du Siegmund de Kaufmann et de l'alchimie entre lui, Kampe et Stemme, déjà expérimentée en studio dans les mêmes rôles et la plus grande ovation du public depuis le début de ce Ring)..Certes Koch n'a pas été top niveau lors de son Wotan dans la Walkyrie (qui ne se résume vraiment pas pour moi à l'affrontement final entre Wotan et Brünnhilde, les actes 1 et 2 étant plus importants à mon goût), mais il n'a pas démérité (son Wotan avait bien des atouts) et surtout il a fait le lien avec un Wanderer fantastique dans Siegfried.
Lui : Que sous mes pieds se déchire la terre ! que sur mon front éclate le tonnerre, je t'aime, Élisabeth ! Le monde est oublié !
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Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par Hiero von Stierkopf » 26 juil. 2018, 00:15

Le Ring de la BSO est bien parti pour être marquant d'autant qu'il nous reste encore Götterdämmerung.

Mais bien qu'imparfait sur le papier, je trouve que celui de la ROH a de sérieux atouts, ne serait-ce que Stemme, Lundgren, Skelton ou Milling, entre autres.
Quant à Vinke, nous faisons un peu la fine bouche avec son Siegfried depuis hier mais on est bien content d'en tenir un de ce calibre, à Munich comme à Londres.
Comment ça, merde alors ?! But alors you are French ?

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Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par paco » 26 juil. 2018, 09:33

Hiero von Stierkopf a écrit :
26 juil. 2018, 00:15
Quant à Vinke, nous faisons un peu la fine bouche avec son Siegfried depuis hier mais on est bien content d'en tenir un de ce calibre, à Munich comme à Londres.
Ah oui tout à fait, personnellement je l'ai trouvé très bien, malgré le manque d'éclat de la fin du 1er acte. Il existe peu de Siegfried avec autant d'endurance (quel 3e acte !), et surtout avec une aussi belle musicalité (magnifique scène de la forêt) et autant de prestance sur scène (charisme, agilité, incarnation du personnage, ...).
D'ailleurs le public l'a à juste titre ovationné à chaque fois qu'il est venu saluer devant le rideau :D

Ce qui manquera à Londres, c'est le Siegmund de Kaufmann, sinon les deux distributions sont très proches. Après, pour le match Petrenko/ Pappano, pour moi il n'y en a pas, ce sont deux approches différentes mais deux excellents chefs. Manquera sans doute l'acoustique de la fosse d'orchestre de Munich (celle de Londres écrase les violoncelles, un handicap pour le Ring où ils sont très sollicités). Et surtout la production du ROH est vraiment faible (et déjà datée) par rapport à la merveille de celle de Munich.

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Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par Hiero von Stierkopf » 26 juil. 2018, 11:20

Je suis assez admiratif des ténors qui chantent ce rôle, surtout dans Siegfried.
Ça force le respect. Et ils ne sont pas nombreux sur le marché.
J’ai applaudi Vinke avec enthousiasme malgré les réserves relevées par tous sur ce fil.
Comment ça, merde alors ?! But alors you are French ?

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Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par HELENE ADAM » 26 juil. 2018, 11:28

Hiero von Stierkopf a écrit :
26 juil. 2018, 11:20
Je suis assez admiratif des ténors qui chantent ce rôle, surtout dans Siegfried.
Ça force le respect. Et ils ne sont pas nombreux sur le marché.
J’ai applaudi Vinke avec enthousiasme malgré les réserves relevées par tous sur ce fil.
Tout à fait d'accord.
Le rôle dans cette mise en scène a été créé par Lance Ryan en 2012 : pour ceux qui ont eu l'occasion de le voir en Siegfried, il faut lui reconnaitre le fait qu'il a admirablement su construire le personnage et que, même quand sa voix s'est réellement et dramatiquement réduite, cassée par la lourdeur du rôle dont il était "THE" titulaire, il impressionnait encore par son jeu. Avec une voix infiniment plus saine, Vinke s'est clairement et brillamment glissé dans ses pas "scéniques" et c'est un vrai "plus" sans aucun doute.

PS : quand un ténor s'empare du double rôle de Siegfried, il a ensuite bien du mal à en sortir, tant il est demandé dans ce rôle...Vinke chante aussi de temps en temps les autres rôles de ténor wagnérien mais seulement de temps en temps (voir son agenda...)
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Re: Wagner - der Ring des Nibelungen - Petrenko/Kriegenburg - BSO Munich - 07/18

Message par Hiero von Stierkopf » 26 juil. 2018, 12:20

Petit HS avant le bouquet final de Götterdämmerung faisant suite à la discussion sur Stefan Vinke.
Je voulais avoir l’avis technique des spécialistes sur le rôle.

A l’évidence, le rôle de Siegfried me semble plus difficile dans Siegfried que dans Götterdämmerung. Tessiture plus élevée ? sollicitation et présence quasi permanente, endurance, capacité à en avoir encore dans le coffre pour être bon au III.
Sans parler de la jeunesse et l'insolence de Siegfried qui nécessitent de la part de l'interprète la plupart du temps une présence scénique dynamique.

Est-ce que les titulaires du rôle dans le cadre d’un Ring complet s’économisent plus pendant Siegfried que dans le cadre d’un Siegfried one-shot ?

Je discutais hier avec des amis sur le caractère meurtrier du rôle et sur les éventuelles conséquences irréversibles sur la voix des ténors qui le chantent.
Peut-on chanter régulièrement Siegfried et continuer à chanter des rôles moins lourds ?
Est-il plus facile de chanter Siegfried ou Tristan ?

Je n’apprécie pas beaucoup Schager dans certains rôles mais j’ai très envie de le voir chanter Siegfried dans Siegfried.
C’est peut-être le seul rôle où je l’attends.
Comment ça, merde alors ?! But alors you are French ?

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