Verdi - Macbeth - Barenboim/Kupfer - Berlin - 06/2018

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Re: Verdi - Macbeth - Barenboim/Kupfer - Berlin - 06/2018

Message par Loïs » 25 juin 2018, 10:14

muriel a écrit :
23 juin 2018, 14:21
HELENE ADAM a écrit :
23 juin 2018, 07:51
Piem67 a écrit :
22 juin 2018, 20:43
P.S. c'est quoi cette version qui se termine par la mort de Macbeth ?... Dans les versions que je connais, ça se termine par le chœur de victoire de Macduff avec ou sans le petit air de la mort de Macbeth (merveilleux d'ailleurs ce passage).
Ah merci :wink: J'avais oublié cette étrangeté mais sur le coup j'ai dit : "Ben alors ? C'est déjà fini ? Sartori est trop fatigué ou quoi ?"
je me suis endormie :eyes:
à Liège avec Nucci et Arrivabeni, ça se termine aussi sur la mort de Macbeth sans le très beau chœur final
(Tatiana Serjan est extraordinaire)
A Liège cela s'intégrait aussi dans l'hommage à Nucci comme l'a souligné Egisthe

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Re: Verdi - Macbeth - Barenboim/Kupfer - Berlin - 06/2018

Message par Loïs » 25 juin 2018, 10:15

paul a écrit :
23 juin 2018, 09:54
jerome a écrit :
23 juin 2018, 09:45
Loïs a écrit :
22 juin 2018, 10:11
c'est une impression ou il se reténorise?)
mais il ne s'est jamais déténorisé !! :lol:
Effectivement... Mais il a voulu pendant un certain temps grossir sa voix pour faire baryton avec de mauvais résultats (respirations intempestives, raucités assez laides, pb d'intonation: un Rigoletto insupportable :cry: ); là il assume, je trouve parfaitement, qu'il chante un rôle de baryton sans être baryton
Exact

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Re: Verdi - Macbeth - Barenboim/Kupfer - Berlin - 06/2018

Message par HELENE ADAM » 25 juin 2018, 10:16

Loïs a écrit :
25 juin 2018, 10:15
paul a écrit :
23 juin 2018, 09:54
jerome a écrit :
23 juin 2018, 09:45
Loïs a écrit :
22 juin 2018, 10:11
c'est une impression ou il se reténorise?)
mais il ne s'est jamais déténorisé !! :lol:
Effectivement... Mais il a voulu pendant un certain temps grossir sa voix pour faire baryton avec de mauvais résultats (respirations intempestives, raucités assez laides, pb d'intonation: un Rigoletto insupportable :cry: ); là il assume, je trouve parfaitement, qu'il chante un rôle de baryton sans être baryton
Exact
Bien vu en effet ! Et du coup c'est inutile de chercher des comparaisons, cela donne un Macbetto unique. J'ai réécouté la retransmission de Londres où Lucic est, comme d'habitude, très inégal, mais chante vraiment en voix de baryton, dans la rencontre avec Netrebko cela donne un résultat très différent en effet et beaucoup moins excitant...
Lui : Que sous mes pieds se déchire la terre ! que sur mon front éclate le tonnerre, je t'aime, Élisabeth ! Le monde est oublié !
Elle : Eh bien ! donc, frappez votre père ! venez, de son meurtre souillé, traîner à l'autel votre mère

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Re: Verdi - Macbeth - Barenboim/Kupfer - Berlin - 06/2018

Message par jerome » 25 juin 2018, 10:26

Oui mais ce n'est pas parce que Lucic est baryton que c'est moins excitant! C'est parce que Lucic est Lucic! :wink:

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Message par HELENE ADAM » 25 juin 2018, 10:29

jerome a écrit :
25 juin 2018, 10:26
Oui mais ce n'est pas parce que Lucic est baryton que c'est moins excitant! C'est parce que Lucic est Lucic! :wink:
Oui :wink:
Je me suis mal exprimée en effet... :oops:
Lui : Que sous mes pieds se déchire la terre ! que sur mon front éclate le tonnerre, je t'aime, Élisabeth ! Le monde est oublié !
Elle : Eh bien ! donc, frappez votre père ! venez, de son meurtre souillé, traîner à l'autel votre mère

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Message par zigfrid » 25 juin 2018, 10:38

oui c'es certain, mais il a des rôles davantage "barytonisants" (boccanegra, due foscari, germont)

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Re: Verdi - Macbeth - Barenboim/Kupfer - Berlin - 06/2018

Message par jerome » 25 juin 2018, 10:40

Ce qu'on peut reprocher à Lucic, c'est d'être vocalement de plus en plus grisâtre. Dans un rôle de salaud comme celui de Scarpia, ça passe. Dans un rôle plus complexe de meurtrier torturé comme Macbeth, ça passe beaucoup moins.

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Message par PlacidoCarrerotti » 25 juin 2018, 10:41

jerome a écrit :
25 juin 2018, 10:40
Ce qu'on peut reprocher à Lucic, c'est d'être vocalement de plus en plus grisâtre. Dans un rôle de salaud comme celui de Scarpia, ça passe. Dans un rôle plus complexe de meurtrier torturé comme Macbeth, ça passe beaucoup moins.
C'est surtout qu'il chante faux : toujours un peu bas dans l'aigu.
"Venez armé, l'endroit est désert" (GB Shaw envoyant une invitation pour l'une de ses pièces).

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Re: Retransmissions d'opéras à la radio et à la télévision

Message par jerome » 25 juin 2018, 10:48

zigfrid a écrit :
25 juin 2018, 10:38
oui c'est certain, mais il a des rôles davantage "barytonisants" (boccanegra, due foscari, germont)
Mouais ... Même dans ces 3 rôles là il a gardé sa couleur vocale de ténor, ce qui pour moi est assez rédhibitoire dans le sens où ce n'est pas du tout ce que voulait Verdi.

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Re: Verdi - Macbeth - Barenboim/Kupfer - Berlin - 06/2018

Message par jerome » 25 juin 2018, 10:53

ah ben ça c'est évident qu'il n'est pas de ceux que nous connaissons parfaitement et qui pouvaient interpoler du suraigu de baryton à qui mieux mieux. Chez Lucic, le plafond est assez bas.

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