Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par Efemere » 22 juil. 2018, 14:57

H.S.
micaela a écrit :
22 juil. 2018, 14:22
@elisav
(...) Le problème est que, un avis perso, tu n'en n'as pas (...)
En quoi est-ce un problème ? Elisav ne partage pas ses avis perso., c'est tout.
(Et pour ma part, je préfère son « silence » à tes impressions, par ex...)

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Bernard C
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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par Bernard C » 22 juil. 2018, 14:58

Je ne suis pas amateur de bis.

L'enthousiasme du public du 30 juin fut délirant, il n'y eut pas de bis.

Le 10 il y eut un bis induit par le désir de faire plaisir au public informé du bis de la représentation précédente.( Hormis celle où elle s'était déclarée souffrante)
C'était inévitable et c'est une excellente chose.

Sondra Radvanovsky est une grande professionnelle.
Elle respecte le public.
Ayant cédé au plaisir d'un bis en milieu de série on sait bien que la demande est inévitable par la suite.

Ce n'est pas la première fois que ça se produit ( en Amérique notamment)
Je trouve ça formidable , même si personnellement le 10 je me serais fort bien passé musicalement du bis.

Un plaisir d'opéra c'est une représentation et c'est aussi une interaction entre des artistes et le public.

C'est peut-être un cirque au sens de ce que Barnum concevait.
L'instant de l'exceptionnel

Bernard
"L'amour infini, sans autre aliment qu'un objet à peine entrevu dont mon âme était remplie , je le trouvais exprimé par ce long ruban d'eau qui ruisselle au soleil entre deux rives vertes, par ces lignes de peupliers qui parent de leurs dentelles mobiles ce val d'amour..." Le Lys

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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par Emmanuelb » 22 juil. 2018, 16:00

J'etais assis à côté de notre ami vidéaste le 13 ;)
Le bis a été proposé sans vraiment délire du public, radva voulait aussi marquer sa dernière je pense, cf aussi ajout de la variation au contre ré. Les musiciens de l'orchestre étaient d'ailleurs les premiers à pousser et lancer le bis, en battant des pieds.
Gros écart d'ailleurs entre les applaudissements après chaque air (tacea et sull ali), assez classiques, mais prolongés (je m'attendais à plus vu la prestation, les bravis restaient ponctuels), et pour le coup la vraie ovation de la star aux saluts.
Enfin, et c'est complètement gommé dans l'enregistrement vidéo, radva modulait chaque note dans sull ali, en osant le disminuendo jusque chanter sur un fil, quasi pour chaque aigu. Un peu too much peut être - voulait elle impressionner - mais sublime et pas du tout regrettable.
Une expérience assez unique à l'ODP me concernant ;)
Un peu, dans d'autres genres, comme nenette après la lettre ou yende après la folie..

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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par jerome » 22 juil. 2018, 17:42

Hiero von Stierkopf a écrit :
22 juil. 2018, 14:36
Oui enfin, ce qui se dit ici n'a aucune valeur particulière et n'est pas forcément partagé ailleurs.
Oui ou pas! Ce qui se dit ici n'est pas dénué de valeur et en a même, la plupart du temps, davantage que ce qu'on est amené à lire ou à entendre ailleurs (revues spécialisées, médias et bien évidemment certains sites dont la charité chrétienne m'impose de taire le nom et qui, tous, déversent parfois des torrents de conneries)...
Et ce n'est pas parce que ce qui se dit ici n'est pas partagé ailleurs que c'est l'ailleurs qui a raison (si tant est que ça se situe dans ces termes). Et je vais aller plus loin: quand bien même l'ailleurs serait majoritaire, ça ne lui donnerait pas un poids supplémentaire pour avoir raison vu qu'en toute chose, "majorité" et "avoir raison" ne sont en rien synonymes. Et je le répète, si tant est que ce soit une question de tort ou de raison ...

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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par Hiero von Stierkopf » 22 juil. 2018, 22:58

jerome a écrit :
22 juil. 2018, 17:42
Hiero von Stierkopf a écrit :
22 juil. 2018, 14:36
Oui enfin, ce qui se dit ici n'a aucune valeur particulière et n'est pas forcément partagé ailleurs.
Oui ou pas! Ce qui se dit ici n'est pas dénué de valeur et en a même, la plupart du temps, davantage que ce qu'on est amené à lire ou à entendre ailleurs (revues spécialisées, médias et bien évidemment certains sites dont la charité chrétienne m'impose de taire le nom et qui, tous, déversent parfois des torrents de conneries)...
Et ce n'est pas parce que ce qui se dit ici n'est pas partagé ailleurs que c'est l'ailleurs qui a raison (si tant est que ça se situe dans ces termes). Et je vais aller plus loin: quand bien même l'ailleurs serait majoritaire, ça ne lui donnerait pas un poids supplémentaire pour avoir raison vu qu'en toute chose, "majorité" et "avoir raison" ne sont en rien synonymes. Et je le répète, si tant est que ce soit une question de tort ou de raison ...
Ce n'était pas mon propos, je ne lis pas la presse spécialisée.
Je voulais pointer la possible différence entre les ressentis d'un public local sous micro-climat (ONP, Paris, France) et d'un spectateur extérieur.

L'exemple du bis dans ce Trovatore me semblait assez éloquent. Là encore, ce n'est pas Radvanovsky qui est en cause dans mon propos.
Mais je vois qu'elle est désormais devenue la Vierge Marie pour le public parisien. Amen.
Comment ça, merde alors ?! But alors you are French ?

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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par Bernard C » 23 juil. 2018, 00:51

Vierge Marie, j'en doute,

Mais "le public parisien' ne me paraît pas particulièrement se singulariser dans cette occurrence.

Radvanovsky remporte des triomphes autrement retentissants , par exemple à Toronto, San Francisco ou Barcelone.

Donc Radva n'est ni un phénomène, ni un miracle, ni une apparition parisienne.

Bernard

À noter que la dernière fois qu'elle a chanté à Vienne , c'était Aïda il y a quelques années, elle a fait un tabac bien plus tonitruant que son Aïda parisienne. J'y étais , peut être pas le quidam cité plus haut qui nous vaut les thèses de Hiero sur la virginité de la dame.
"L'amour infini, sans autre aliment qu'un objet à peine entrevu dont mon âme était remplie , je le trouvais exprimé par ce long ruban d'eau qui ruisselle au soleil entre deux rives vertes, par ces lignes de peupliers qui parent de leurs dentelles mobiles ce val d'amour..." Le Lys

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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par MariaStuarda » 23 juil. 2018, 09:09

Ça confirme que je suis et reste athée :mrgreen:

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Message par PlacidoCarrerotti » 23 juil. 2018, 09:37

MariaStuarda a écrit :
23 juil. 2018, 09:09
Ça confirme que je suis et reste athée :mrgreen:
"Athée, o cara" ?
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par JdeB » 23 juil. 2018, 11:31

jerome a écrit :
22 juil. 2018, 17:42
Hiero von Stierkopf a écrit :
22 juil. 2018, 14:36
Oui enfin, ce qui se dit ici n'a aucune valeur particulière et n'est pas forcément partagé ailleurs.
Oui ou pas! Ce qui se dit ici n'est pas dénué de valeur et en a même, la plupart du temps, davantage que ce qu'on est amené à lire ou à entendre ailleurs (revues spécialisées, médias et bien évidemment certains sites dont la charité chrétienne m'impose de taire le nom et qui, tous, déversent parfois des torrents de conneries)...
Et ce n'est pas parce que ce qui se dit ici n'est pas partagé ailleurs que c'est l'ailleurs qui a raison (si tant est que ça se situe dans ces termes). Et je vais aller plus loin: quand bien même l'ailleurs serait majoritaire, ça ne lui donnerait pas un poids supplémentaire pour avoir raison vu qu'en toute chose, "majorité" et "avoir raison" ne sont en rien synonymes. Et je le répète, si tant est que ce soit une question de tort ou de raison ...
tout à fait d'accord !
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Re: Verdi - Il Trovatore - Benini/Ollé - ONP - 06-07/2018

Message par Loïs » 23 juil. 2018, 13:03

MariaStuarda a écrit :
23 juil. 2018, 09:09
Ça confirme que je suis et reste athée :mrgreen:
T.... pour Thomas, Théodore, Théodule?
ou alors Taormina, Thèbes, Tchernobyl?

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