Wolf- Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Philharmonie Paris -14/02/18

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JdeB
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Re: Wolf- Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02

Message par JdeB » 14 févr. 2018, 16:26

Ben oui, sinon, on ne serait pas sur ODB...
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HELENE ADAM
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Re: Wolf - Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02/2018

Message par HELENE ADAM » 14 févr. 2018, 17:02

PlacidoCarrerotti a écrit :
14 févr. 2018, 16:13
Efemere a écrit :
14 févr. 2018, 15:14
Réponse de la PP jointe au tél. par une amie : pas de surtitrage (selon la fiche de production).
Je ferai mine de comprendre et d'apprécier.
Ca te rappellera ta jeunesse à l'opéra quand il n'y avait pas de surtitres.... :mrgreen: (luxe récent : à Munich les surtitres n'étaient encore qu'en allemand il y a deux ans....).
Lui : Que sous mes pieds se déchire la terre ! que sur mon front éclate le tonnerre, je t'aime, Élisabeth ! Le monde est oublié !
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Re: Wolf- Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02

Message par Il prezzo » 14 févr. 2018, 17:46

C'est une remarque que je me faisais l'autre soir aux Carmélites: considérant l'excessivement bonne diction des chanteurs, un surtitrage anglais aurait permis de montrer un peu de respect pour le public anglo-saxon, ou international, présent...

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Re: Wolf - Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02/2018

Message par PlacidoCarrerotti » 14 févr. 2018, 18:03

HELENE ADAM a écrit :
14 févr. 2018, 17:02
PlacidoCarrerotti a écrit :
14 févr. 2018, 16:13
Efemere a écrit :
14 févr. 2018, 15:14
Réponse de la PP jointe au tél. par une amie : pas de surtitrage (selon la fiche de production).
Je ferai mine de comprendre et d'apprécier.
Ca te rappellera ta jeunesse à l'opéra quand il n'y avait pas de surtitres.... :mrgreen: (luxe récent : à Munich les surtitres n'étaient encore qu'en allemand il y a deux ans....).
On peut voir de l'opéra sans surtitre sans trop de problème. Le ténor aime la soprano et le baryton n'est pas d'accord, etc. Wagner, c'était un peu compliqué mais ça venait avec de l'entrainement.
Le lied, c'est une miniature : une "action" condensée en quelques minutes où l'accent de chaque mot compte. Même avec des surtitres, ce n'est pas évident d'apprécier puisque le mot lu ne correspond pas au mot entendu.

Mais je ferai comme tous ceux qui n'y connaissent rien et qui ne viennent que pour JK (ils seront légions : on sait qu'il n'y a pas de public ordinairement pour le lied) : je trouverai ça génial.
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

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Re: Wolf- Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02

Message par Adalbéron » 14 févr. 2018, 18:20

Mais vous avez dans le programme le texte original et sa traduction, c'est bien mieux que des sur-titres (il n'y jamais d'obscurité dans la Philharmonie).
Avec Jephtha à Garnier c'était le grand luxe, puisqu'il y avait sur l'écran de surtitrage le texte original en anglais et la traduction française.
« Life’s but a walking shadow, a poor player / That struts and frets his hour upon the stage / And then is heard no more. It is a tale / Told by an idiot, full of sound and fury, / Signifying nothing. »
— Shakespeare, Macbeth

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Re: Wolf- Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02

Message par PlacidoCarrerotti » 14 févr. 2018, 19:14

Adalbéron a écrit :
14 févr. 2018, 18:20
Mais vous avez dans le programme le texte original et sa traduction, c'est bien mieux que des sur-titres (il n'y jamais d'obscurité dans la Philharmonie).
Avec Jephtha à Garnier c'était le grand luxe, puisqu'il y avait sur l'écran de surtitrage le texte original en anglais et la traduction française.
Ah le bruit des pages qui se tournent pendant la musique. ..
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

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Re: Wolf - Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02/2018

Message par Wim » 14 févr. 2018, 22:29

PlacidoCarrerotti a écrit :
14 févr. 2018, 18:03
HELENE ADAM a écrit :
14 févr. 2018, 17:02
PlacidoCarrerotti a écrit :
14 févr. 2018, 16:13
Efemere a écrit :
14 févr. 2018, 15:14
Réponse de la PP jointe au tél. par une amie : pas de surtitrage (selon la fiche de production).
Je ferai mine de comprendre et d'apprécier.
Ca te rappellera ta jeunesse à l'opéra quand il n'y avait pas de surtitres.... :mrgreen: (luxe récent : à Munich les surtitres n'étaient encore qu'en allemand il y a deux ans....).
On peut voir de l'opéra sans surtitre sans trop de problème. Le ténor aime la soprano et le baryton n'est pas d'accord, etc. Wagner, c'était un peu compliqué mais ça venait avec de l'entrainement.
Le lied, c'est une miniature : une "action" condensée en quelques minutes où l'accent de chaque mot compte. Même avec des surtitres, ce n'est pas évident d'apprécier puisque le mot lu ne correspond pas au mot entendu.

Mais je ferai comme tous ceux qui n'y connaissent rien et qui ne viennent que pour JK (ils seront légions : on sait qu'il n'y a pas de public ordinairement pour le lied) : je trouverai ça génial.
A Bayreuth, ils refusent les surtitres par principe, même si je ne suis pas sûr lequel: censé connaître son Wagner par cœur ou se concentrer sur la musique ? La première fois ça m'a ennuyé un peu mais il faut dire que j'ai fini par aimer.

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Re: Wolf- Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02

Message par PlacidoCarrerotti » 14 févr. 2018, 23:38

J'ai cru qu'ils allaient donner le bis devant une salle vide !
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

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Re: Wolf- Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02

Message par lionrougeetblanc » 14 févr. 2018, 23:41

PlacidoCarrerotti a écrit :
14 févr. 2018, 19:14
Adalbéron a écrit :
14 févr. 2018, 18:20
Mais vous avez dans le programme le texte original et sa traduction, c'est bien mieux que des sur-titres (il n'y jamais d'obscurité dans la Philharmonie).
Avec Jephtha à Garnier c'était le grand luxe, puisqu'il y avait sur l'écran de surtitrage le texte original en anglais et la traduction française.
Ah le bruit des pages qui se tournent pendant la musique. ..
Sans compter ceux qui éclairent les pages avec leur téléphone portable,... comme vécu récemment au récital de Goerne à la Philharmonie pour des lieder de Schubert. :mrgreen:

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Re: Wolf- Italienisches Liederbuch - D. Damrau/J.Kaufmann - Tournée 2018 - Paris PP le 14/02

Message par westerwald » 14 févr. 2018, 23:45

et les tousseurs qui étaient légion, bien plus nombreux qu'à Baden-Baden. S'ennuyaient-ils à ce point ?

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