25 intégrales "live" pour un archipel désert

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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par aroldo » 29 mai 2017, 14:45

Pour moi Baker règle la question, pour la dignité, le panache, la noblesse, l'éloquence ... je la mets au dessus de toutes les autres alors que c'est mon Donizetti préféré (aucun problème, en ce qui me concerne, avec l'anglais ... de fait, il y a un côté couleur locale mais avec un anglais aussi beau que celui de Dame Janet, c'est carrément du Shakespeare qu'on entend). Et Tinsley est, comme souvent, parfaite.
l'enlevement de Clarissa a été un des évènements de ma jeunesse.

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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par aroldo » 29 mai 2017, 14:50

Stefano P a écrit :
29 mai 2017, 14:44
Adalbéron a écrit :
29 mai 2017, 13:42
Stefano P a écrit :
29 mai 2017, 12:06
Maria Stuarda en anglais ??? En cas de disette absolue alors... 8O
Ça peut être sympa pour la couleur locale ;)
Mouais, mais ça le fait pas vraiment :

"Shameless daughter of a harlot !
How dare you speak of dishonour ?
You licentious, painted creature
How i blush for your behaviour !"

Ça envoie pas du bois comme le turpiloquio italien :

"Figlia impura di Bolena,
Parli tu di disonore?
Meretrice indegna e oscena,
In te cada il mio rossore.
"

Et à la fin : Then this perjured dominion of England / May not suffer the scourge of the Lord !

Ça claque pas comme : Non richiami sull'Anglia spergiura / Il flagello d'un Dio punitor !
Pas d'accord du tout, je trouve que ça envoie du bois, surtout avec Baker qui évite le poitrinage un peu beurk et qui différencie chaque voyelle, chaque consonne ... rien que sa manière de prononcer "dishonour" ou les sifflantes dédaigneuses dans "Shameless" ... je suis amoureux.
l'enlevement de Clarissa a été un des évènements de ma jeunesse.

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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par Stefano P » 29 mai 2017, 14:58

aroldo a écrit :
29 mai 2017, 14:50
Pas d'accord du tout, je trouve que ça envoie du bois, surtout avec Baker qui évite le poitrinage un peu beurk et qui différencie chaque voyelle, chaque consonne ... rien que sa manière de prononcer "dishonour" ou les sifflantes dédaigneuses dans "Shameless" ... je suis amoureux.
Ah oui, évidemment, là, on n'est pas du tout, mais vraiment pas du tout d'accord ! 8O
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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par Adalbéron » 29 mai 2017, 15:04

Stefano P a écrit :
29 mai 2017, 14:44
Adalbéron a écrit :
29 mai 2017, 13:42
Stefano P a écrit :
29 mai 2017, 12:06
Maria Stuarda en anglais ??? En cas de disette absolue alors... 8O
Ça peut être sympa pour la couleur locale ;)
Mouais, mais ça le fait pas vraiment :

"Shameless daughter of a harlot !
How dare you speak of dishonour ?
You licentious, painted creature
How i blush for your behaviour !"

Ça envoie pas du bois comme le turpiloquio italien :

"Figlia impura di Bolena,
Parli tu di disonore ?
Meretrice indegna e oscena,
In te cada il mio rossore !
"

Et à la fin : Then this perjured dominion of England / May not suffer the scourge of the Lord !

Ça claque pas comme : Non richiami sull'Anglia spergiura / Il flagello d'un Dio punitor !
Tu as raison, on perd un peu d'énergie verbale, mais tout dépend de la manière dont cela est prononcé. Je ne connais que Gencer qui donne aux mots leur véritable portée. Je n'ai pas écouté Baker mais en appuyant sur les consonnes, l'anglais peut être une langue très violente (tu n'entends pas claquer le fouet dans "scourge" ? :wink:). Ça pourrait être formidable, avec par ailleurs ces modaux polissés so british... "Shall I offend you?"
« Dans l'édifice de la pensée, je n'ai trouvé aucune catégorie sur laquelle reposer mon front. En revanche, quel oreiller que le Chaos ! » — Cioran

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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par aroldo » 29 mai 2017, 15:07

J'en ai rajouté cinq (attention, je vais encore avoir le droit à des cris d'horreur), il faut que je remette ça dans l'ordre chronologique, maintenant.
l'enlevement de Clarissa a été un des évènements de ma jeunesse.

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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par Stefano P » 29 mai 2017, 15:15

Adalbéron a écrit :
29 mai 2017, 15:04
Tu as raison, on perd un peu d'énergie verbale, mais tout dépend de la manière dont cela est prononcé. Je ne connais que Gencer qui donne aux mots leur véritable portée. Je n'ai pas écouté Baker mais en appuyant sur les consonnes, l'anglais peut être une langue très violente (tu n'entends pas claquer le fouet dans "scourge" ? :wink:). Ça pourrait être formidable, avec par ailleurs ces modaux polissés so british... "Shall I ofend you?"
Tu peux te faire une idée sur YT (Recherche : 'Mary Stuart' 6 / Donizetti * JANET BAKER * ROSALIND PLOWRIGHT ). Moi, j'accroche pas du tout, mais bon, ce n'est que mon "ressenti", comme on dit aujourd'hui... 8)
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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par Stefano P » 29 mai 2017, 15:18

aroldo a écrit :
29 mai 2017, 15:07
J'en ai rajouté cinq (attention, je vais encore avoir le droit à des cris d'horreur), il faut que je remette ça dans l'ordre chronologique, maintenant
Les Dialogues des Carmélites en allemand ??? Je rentre aussitôt en prière pour me remettre du choc ! :pray: :pray:
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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par aroldo » 29 mai 2017, 15:27

J'ai classé un peu mieux, je n'en ferai pas plus, mais il faudrait que je commente, maintenant.

Oui, je crois qu'il n'y a pas besoin de puritanisme pour les Dialogues (hu, hu, hu), ils ont été créés en italien, on considère souvent les versions anglaises comme excellentes et Poulenc tenait à ce qu'on comprenne ce qui se jouait !

Et puis, même si malheureusement on a perdu Seefried (mais Loose est étonnante dans un rôle qui manifestement lui en demande beaucoup mais auquel elle donne énormément) on a une distribution extraordinaire (avec l'incroyable Première Prieure de Höngen). Seule relative déception Zadek, pas très gracieuse (alors que j'ai acheté ce coffret en partie pour elle), avec un vibrato vraiment envahissant et moche.
l'enlevement de Clarissa a été un des évènements de ma jeunesse.

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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par aroldo » 29 mai 2017, 15:29

Loïs a écrit :
29 mai 2017, 11:27
aroldo a écrit :
29 mai 2017, 11:16
Ma participation (je complèterai au fur et à mesure) :

Sans faire encore une liste cohérente (il y a live, enregistrement radio et DVD) :
Mais ça part dans tous les sens! Peu accro aux véristes, te suis sur les Mozart mais pas sur BelCanto et n'ose imaginer Grubie en Manon (mais peut être me trompe-je car elle fait la couv. de l'avant scène opéra), je me tiendrai à distance de cocotier respectueuse
Le Gluck qui fait figure d'ovni est en français?
Tu parles de l'Alceste de Covent Garden ? C'est en français, mais je crois que ça n'est pas un choix audacieux, en fait. Plutôt un classique, une interprétation légendaire qui finalement a émergé officiellement.
l'enlevement de Clarissa a été un des évènements de ma jeunesse.

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Re: 25 intégrales "live" pour un archipel désert

Message par aroldo » 29 mai 2017, 15:32

Loïs a écrit :
29 mai 2017, 11:27
aroldo a écrit :
29 mai 2017, 11:16
Ma participation (je complèterai au fur et à mesure) :

Sans faire encore une liste cohérente (il y a live, enregistrement radio et DVD) :
Mais ça part dans tous les sens! Peu accro aux véristes, te suis sur les Mozart mais pas sur BelCanto et n'ose imaginer Grubie en Manon (mais peut être me trompe-je car elle fait la couv. de l'avant scène opéra), je me tiendrai à distance de cocotier respectueuse
Le Gluck qui fait figure d'ovni est en français?
Grubi est géniale en Manon, avec la faussement fraiche et naïve Jurinac, c'est mon interprète favorite du rôle, insinuante et serpentine à souhait, pleine de promesses de galipettes dès le premier air, décadente dès qu'il le faut. Et Araiza est encore meilleur qu'elle (mais finalement, il est le meilleur partout).
l'enlevement de Clarissa a été un des évènements de ma jeunesse.

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