Florence Foster Jenkins

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EdeB
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Florence Foster Jenkins

Message par EdeB » 04 janv. 2018, 13:32

Hmm... la placer dans la catégorie "artistes" est sans doute déjà une provocation, mais je souhaitais porter à votre attention le replay d'un documentaire-fiction diffusé sur ARTE sur cette inénarrable cantatrice amateur.

Le replay est sur https://www.arte.tv/fr/videos/060195-00 ... r-jenkins/

et la critique (assassine) de Renaud "Vachard" Machard sur le site du Monde :
http://www.lemonde.fr/televisions-radio ... 55027.html

Bien que l'irruption des scènes filmées soit un peu énervante (comme dans ce type d'approche), le docu est intéressant...
Une monstrueuse aberration fait croire aux hommes que le langage est né pour faciliter leurs relations mutuelles. - M. Leiris
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Re: Florence Foster Jenkins

Message par Adalbéron » 04 janv. 2018, 14:22

C'était une artiste, à sa manière ! :wink:
« Life’s but a walking shadow, a poor player / That struts and frets his hour upon the stage / And then is heard no more. It is a tale / Told by an idiot, full of sound and fury, / Signifying nothing. »
— Shakespeare, Macbeth

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Franz Muzzano
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Re: Florence Foster Jenkins

Message par Franz Muzzano » 04 janv. 2018, 15:16

EdeB a écrit :
04 janv. 2018, 13:32
Hmm... la placer dans la catégorie "artistes" est sans doute déjà une provocation, mais je souhaitais porter à votre attention le replay d'un documentaire-fiction diffusé sur ARTE sur cette inénarrable cantatrice amateur.

Le replay est sur https://www.arte.tv/fr/videos/060195-00 ... r-jenkins/

et la critique (assassine) de Renaud "Vachard" Machard sur le site du Monde :
http://www.lemonde.fr/televisions-radio ... 55027.html

Bien que l'irruption des scènes filmées soit un peu énervante (comme dans ce type d'approche), le docu est intéressant...
Totalement d'accord avec Renaud Machard. Le documentaire a été "survendu", étant donné que l'on n'apprend rien, qu'aucun des films muets n'est diffusé (même s'ils ne concernent pas Carnegie Hall mais le Ritz-Carlton), et que les témoignages sont sans grand intérêt (le seul qui aurait pu en avoir un, celui qui a assisté au fameux concert, n'intervient qu'une fois...). Survendu aussi par la présence de Joyce DiDonato, qui n'apporte rien à part un play-back trop beau pour être comparable, ponctué de courts passages où elle montre qu'elle peut chanter faux (pas aussi génialement que Berberian quand même). En plus, cette réalisation kitsch au possible (je me suis demandé à quel moment allait arriver David Suchet en Hercule Poirot, là j'aurais apprécié...) était difficilement supportable. Si vous aimez les plans en contre-plongée dans des escaliers, buvez 5 cafés bien serrés et lancez-vous dans le replay.
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Re: Florence Foster Jenkins

Message par Polyeucte » 04 janv. 2018, 15:37

Ben moi au contraire j'ai trouvé ça assez intéressant... l'idée était surtout je pense de faire penser à Florence Foster Jenkins... On y apprend en effet pas grand chose, mais on entend tout de même des témoignages de son accompagnateur, de témoins de l'époque... certes racontés.

Et même je trouve assez chouette l'idée de nous montrer l'appartement de Florence Foster Jenkins tel qu'il est actuellement tout en y "incrustant" les acteurs en tenue d'époque.

Pour les séquences chantées, ma seule réserve serait sur le choix de DiDonato : pourquoi mettre une mezzo-soprano et non une soprano afin qu'elle puisse chanter les mêmes airs que la fameuse cantatrice? Parce que s'il est impressionnant d'entendre DiDonato chanter l'air de Semiramide de superbe manière puis "à la manière de Florence Foster Jenkins", c'est étrange.

En tout cas, ça permet aussi un peu de donner une vision un peu plus objective que les deux films sortis récemment qui forcément romancent un peu le sujet.
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Re: Florence Foster Jenkins

Message par Franz Muzzano » 04 janv. 2018, 15:46

Polyeucte a écrit :
04 janv. 2018, 15:37

Pour les séquences chantées, ma seule réserve serait sur le choix de DiDonato : pourquoi mettre une mezzo-soprano et non une soprano afin qu'elle puisse chanter les mêmes airs que la fameuse cantatrice? Parce que s'il est impressionnant d'entendre DiDonato chanter l'air de Semiramide de superbe manière puis "à la manière de Florence Foster Jenkins", c'est étrange.

Parce qu'elle est co-productrice, je suppose...
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Re: Florence Foster Jenkins

Message par Polyeucte » 04 janv. 2018, 16:14

Franz Muzzano a écrit :
04 janv. 2018, 15:46
Parce qu'elle est co-productrice, je suppose...
Oui, bien sûr... mais c'est tout de même un peu étrange. Après, elle arrive très bien à imiter le chant de la dame. Même si des fois, elle semble déraper et revenir juste! :lol:
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Re: Florence Foster Jenkins

Message par Franz Muzzano » 04 janv. 2018, 16:18

Polyeucte a écrit :
04 janv. 2018, 16:14
Franz Muzzano a écrit :
04 janv. 2018, 15:46
Parce qu'elle est co-productrice, je suppose...
Oui, bien sûr... mais c'est tout de même un peu étrange. Après, elle arrive très bien à imiter le chant de la dame. Même si des fois, elle semble déraper et revenir juste! :lol:
Rien ne vaudra ceci...

https://www.bbc.co.uk/music/tracks/n4bb4r
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Re: Florence Foster Jenkins

Message par micaela » 04 janv. 2018, 17:37

Il y a même déjà un fil sur elle dans Artistes (alimenté en partie grâce à la sortie des films avec Catherine Frot et Meryl Streep)
http://www.odb-opera.com/viewtopic.php ... #p257688
Et en recherchant ce fil, j'ai retrouvé ça, qui date de Mathusalem
http://www.odb-opera.com/viewtopic.ph ... s#p257688
S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problème Proverbe shadok

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Re: Florence Foster Jenkins

Message par sopranolove » 08 janv. 2018, 11:25

Ils ont pris Joyce parce qu'il s'agit d'une mezzo et que cette catégorie a le vent en poupe ! Et puis, plus sérieusement, il faut pour incarner ce personnage complètement barge d'une chanteuse avec une bonne dose d'humour, et on n'a pas trouvé de soprano à la fois connue, ayant une bonne dose d'humour et en ayant un peu quelques airs de ressemblance.... Je n'ai pas pu voir encore ce documentaire mais je parie qu'elle ne chante pas la Reine de la Nuit...
Ca a du être difficile pour Di Donato de chanter comme cela !
On parle toujours à propos de FFJ de chanteuse chantant faux, mais on devrait plutôt dire horriblement mal, avec des dérapages, des notes ratées, canardées, des couacs à n'en plus finir... Comment ne s'était-elle pas rendue compte de ce qu'elle chantait ? Passe encore pour des notes fausses par ci par là, mais le reste ? A son époque, au Met il y avait Lily Pons, Rethberg, Jeritza, Galli Curci, Ponselle, entre autres ; elle avait pourtant les moyens financiers d'y aller souvent et de voir ces superbes voix et de comparer avec ce qu'elle chantait, non ? Moi, à sa place je n'aurais pas osé rivaliser avec elles (Lol !)
Alors, je ne comprends pas cet engouement général. Peut-être était-elle attachante malgré tout ! Mais à part quelques airs sur YT ou un film (Marguerite, vraiment très bien ou celui avec la Streep), je ne veux pas perdre mon temps et avoir les oreilles écorchées par cette dame. Il y a tant à voir sur YT et à écouter en vinyl, en CD , sur l'ordinateur (YT ou Lirico Spinto) que c'est idiot pour moi de perdre mon temps. Même la moins douée des chanteuses est plus agréable. Même France Gall !,Même pour rester dans le domaine lyrique une Zampieri.... FFJ, on dirait un chat dont on écrase la queue ! Même lui, il serait mieux. Et même Maria Galvany dans la Reine de la Nuit !
Ou alors écoutons FFJ pour rigoler, mais je ne pense pas avoir assez d'humour pour le faire et perdre mon temps...

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Re: Florence Foster Jenkins

Message par HELENE ADAM » 08 janv. 2018, 11:29

sopranolove a écrit :
08 janv. 2018, 11:25
On parle toujours à propos de FFJ de chanteuse chantant faux, mais on devrait plutôt dire horriblement mal, avec des dérapages, des notes ratées, canardées, des couacs à n'en plus finir... Comment ne s'était-elle pas rendue compte de ce qu'elle chantait ? Passe encore pour des notes fausses par ci par là, mais le reste ? A son époque, au Met il y avait Lily Pons, Rethberg, Jeritza, Galli Curci, Ponselle, entre autres ; elle avait pourtant les moyens financiers d'y aller souvent et de voir ces superbes voix et de comparer avec ce qu'elle chantait, non ? Moi, à sa place je n'aurais pas osé rivaliser avec elles (Lol !)
Je crois que les gens qui chantent faux n'entendent justement pas la différence entre "ce qui est faux" c'est à dire non seulement n'est pas conforme à la partition mais aussi, n'est pas dans la tonalité de celle-ci, ils ne peuvent donc pas "comparer"... son entourage est par contre coupable... :cry:
Lui : Que sous mes pieds se déchire la terre ! que sur mon front éclate le tonnerre, je t'aime, Élisabeth ! Le monde est oublié !
Elle : Eh bien ! donc, frappez votre père ! venez, de son meurtre souillé, traîner à l'autel votre mère

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