Découvrir l'opéra en tant que genre musical, puis le représenter graphiquement ?
- Romain Evain
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Découvrir l'opéra en tant que genre musical, puis le représenter graphiquement ?
Bonjour tout le monde,
Dans le cadre de mon activité professionnelle, je m'intéresse à la partie musique et chant dans l'opéra, et j'essaye de trouver une méthode de travail qui puisse m'aider à comprendre le son "opéra" sans passer trop de temps si possible à l'étude des mises en scène, du théâtre etc.
Ma première question : Est-ce possible d'étudier la partie purement audio de l'opéra ? (un auditeur d'opéra radiophonique n'a pas tous les éléments visuels à sa disponibilité... alors comment faire découvrir les autres styles d'opéra sans l'aspect notamment théâtral ?).
Ensuite, je m'interroge sur la possibilité de représenter l'arbre généalogique de l'opéra, les genres musicaux plus précisément, plus que les auteurs. Je n'oublie pas ces derniers, mais je m'intéresse surtout aux genres musicaux.
Exemple : Il me semble (n'hésitez pas à me reprendre), que parler d'opéra séria, buffa, zarzuela etc. n'est pas la même chose que de parler d'opéra "wagnérien" ?
Ma seconde question : Puis-je représenter l'arbre généalogique de l'opéra en évoquant uniquement les genres ? et intégrer les compositeurs et les librettistes à la façon de poupées russes?
Exemple : Opéra > Singspiel > Wolfgang Amadeus Mozart & Emanuel Schikaneder - Die Zauberflöte. Ici, je souhaite mettre l'accent sur le Singspiel lui-même, et non sur les oeuvres de Singspiel, qu'en pensez-vous ?
La raison à ces questions : je construis une représentation graphique et généalogique des genres musicaux, une sorte de mini-anthologie de l'histoire de la musique, vulgarisée. La plupart des genres musicaux s'appréhendent de manière indépendante, mais l'opéra est beaucoup plus qu'un genre musical...
Vous pouvez d'ailleurs retrouver cette représentation graphique ici. Il ne s'agit que d'une trame pouvant m'aider dans mon travail, en aucun cas vous ne trouverez ici des éléments certifiées par des experts de l'opéra!
Sources : "Guide des genres de la musique occidentale" ; "Tout l'opéra : de Monteverdi à nos jours" ; "Larousse de la musique" ; "Encyclopedia Britannica".
Merci d'avance pour votre intérêt.
Je n'ai aucune volonté d'apparaître comme un chercheur ou un connaisseur en musique savante. Je respecte le travail nécessaire pour arriver à un tel niveau de savoir et mon plaisir réside surtout dans le partage des connaissances
Dans le cadre de mon activité professionnelle, je m'intéresse à la partie musique et chant dans l'opéra, et j'essaye de trouver une méthode de travail qui puisse m'aider à comprendre le son "opéra" sans passer trop de temps si possible à l'étude des mises en scène, du théâtre etc.
Ma première question : Est-ce possible d'étudier la partie purement audio de l'opéra ? (un auditeur d'opéra radiophonique n'a pas tous les éléments visuels à sa disponibilité... alors comment faire découvrir les autres styles d'opéra sans l'aspect notamment théâtral ?).
Ensuite, je m'interroge sur la possibilité de représenter l'arbre généalogique de l'opéra, les genres musicaux plus précisément, plus que les auteurs. Je n'oublie pas ces derniers, mais je m'intéresse surtout aux genres musicaux.
Exemple : Il me semble (n'hésitez pas à me reprendre), que parler d'opéra séria, buffa, zarzuela etc. n'est pas la même chose que de parler d'opéra "wagnérien" ?
Ma seconde question : Puis-je représenter l'arbre généalogique de l'opéra en évoquant uniquement les genres ? et intégrer les compositeurs et les librettistes à la façon de poupées russes?
Exemple : Opéra > Singspiel > Wolfgang Amadeus Mozart & Emanuel Schikaneder - Die Zauberflöte. Ici, je souhaite mettre l'accent sur le Singspiel lui-même, et non sur les oeuvres de Singspiel, qu'en pensez-vous ?
La raison à ces questions : je construis une représentation graphique et généalogique des genres musicaux, une sorte de mini-anthologie de l'histoire de la musique, vulgarisée. La plupart des genres musicaux s'appréhendent de manière indépendante, mais l'opéra est beaucoup plus qu'un genre musical...
Vous pouvez d'ailleurs retrouver cette représentation graphique ici. Il ne s'agit que d'une trame pouvant m'aider dans mon travail, en aucun cas vous ne trouverez ici des éléments certifiées par des experts de l'opéra!
Sources : "Guide des genres de la musique occidentale" ; "Tout l'opéra : de Monteverdi à nos jours" ; "Larousse de la musique" ; "Encyclopedia Britannica".
Merci d'avance pour votre intérêt.
Je n'ai aucune volonté d'apparaître comme un chercheur ou un connaisseur en musique savante. Je respecte le travail nécessaire pour arriver à un tel niveau de savoir et mon plaisir réside surtout dans le partage des connaissances
Life is a lot like jazz... it's best when you improvise.
Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
l'opéra wagnérien est un genre en lui-même.
oui, l'opéra c'est du théâtre chanté mais on peut écouter ou lire la partition de manière assez indépendante de l'aspect théâtral
Il n'est pas rare de donner en salle des opéras en version de concert donc sans décor ni costumes et parfois sans aucun jeu de scène
oui, l'opéra c'est du théâtre chanté mais on peut écouter ou lire la partition de manière assez indépendante de l'aspect théâtral
Il n'est pas rare de donner en salle des opéras en version de concert donc sans décor ni costumes et parfois sans aucun jeu de scène
Parution de ma biographie "Régine Crespin, La vie et le chant d'une femme" ! Extraits sur https://reginecrespinbiographie.blogspot.com/
Odb-opéra
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Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
Tout à fait d'accord.
L'absence de mise en scène (certains versions concert sont même données sans aucun jeu de scène, avec les artistes rivés à leur pupitre) n'est absolument pas un frein à la découverte d'une œuvre.
Et on peut très bien découvrir une œuvre avec un enregistrement audio. Sinon, à quoi serviraient le CD et les retransmissions radio ?
L'absence de mise en scène (certains versions concert sont même données sans aucun jeu de scène, avec les artistes rivés à leur pupitre) n'est absolument pas un frein à la découverte d'une œuvre.
Et on peut très bien découvrir une œuvre avec un enregistrement audio. Sinon, à quoi serviraient le CD et les retransmissions radio ?
Le sommeil de la raison engendre des monstres (Goya)
Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
On peut tout aussi donner en représentation un opéra sans ses récitatifs. On peut aussi les enregistrer ainsi amputés.
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Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
Merci pour votre réponse.JdeB a écrit : ↑08 août 2018, 09:32l'opéra wagnérien est un genre en lui-même.
oui, l'opéra c'est du théâtre chanté mais on peut écouter ou lire la partition de manière assez indépendante de l'aspect théâtral
Il n'est pas rare de donner en salle des opéras en version de concert donc sans décor ni costumes et parfois sans aucun jeu de scène
Dans son "Guide des genres de la musique occidentale", Eugène de Montalembert évoque l'influence de Wagner comme essentielle, mais ne classe pas le "wagnérien" comme un genre musical en soi. Auriez-vous en tête des écrits ou des documentaires intéressants à ce sujet ?
Cordialement
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Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
Merci, je vais donc continuer de découvrir l'opéra à travers les enregistrements audios sans peur de faire une grosse erreurmicaela a écrit : ↑08 août 2018, 10:01Tout à fait d'accord.
L'absence de mise en scène (certains versions concert sont même données sans aucun jeu de scène, avec les artistes rivés à leur pupitre) n'est absolument pas un frein à la découverte d'une œuvre.
Et on peut très bien découvrir une œuvre avec un enregistrement audio. Sinon, à quoi serviraient le CD et les retransmissions radio ?
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Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
L'opéra wagnérien en tant que genre me semble ne désigner que les opéras de Wagner .
Pour la deuxième partie (la généalogie/cartographie des genres) ça me semble assez complexe, surtout pour les non-initiés.
Pour la deuxième partie (la généalogie/cartographie des genres) ça me semble assez complexe, surtout pour les non-initiés.
Le sommeil de la raison engendre des monstres (Goya)
- Romain Evain
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Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
Bonjour,
voici une question annexe en rapport avec le genre français de la tragédie lyrique :
Plusieurs sources (citées dans mon premier message, ainsi que ici et ici) indiquent que la tragédie lyrique puise ses influences à travers notamment la musique pastorale et le ballet de cour. Est-ce sage de dire que la musique pastorale et le ballet de cour (la musique du ballet de cour plus précisément) ont une influence sur certaines formes d'opéra ? Ou est-ce une assertion simplifiée et trop vulgarisée ?
voici une question annexe en rapport avec le genre français de la tragédie lyrique :
Plusieurs sources (citées dans mon premier message, ainsi que ici et ici) indiquent que la tragédie lyrique puise ses influences à travers notamment la musique pastorale et le ballet de cour. Est-ce sage de dire que la musique pastorale et le ballet de cour (la musique du ballet de cour plus précisément) ont une influence sur certaines formes d'opéra ? Ou est-ce une assertion simplifiée et trop vulgarisée ?
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Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
Le lien entre ces genres (enfin surtout le deuxième, la musique pastorale, c'est comme pour les "turqueries", ça pouvait à mon avis concerner des œuvres de styles très divers) et la tragédie lyrique me semble évident. Ca demanderait sans doute à être affiné, mais on rentre là dans des discussions de spécialistes, loin de la découverte des différents genres opératiques.
Le sommeil de la raison engendre des monstres (Goya)
Re: Découvrir l'opéra en tant que genre musical ?
oui, il faut avant tout définir précisément à qui tu veux t’adresser, spécialistes ou néophytes ?
Parution de ma biographie "Régine Crespin, La vie et le chant d'une femme" ! Extraits sur https://reginecrespinbiographie.blogspot.com/
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