Votre service militaire / national

D'ou tu viens, pourquoi t'es là et autres civilités.
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JdeB
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Re: Votre service militaire / national

Message par JdeB » 01 sept. 2016, 07:26

oui, pour me comprendre, la lecture des grands auteurs, antiques de préférence, est vivement conseillée.

bises

Jérôme
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Re: Votre service militaire / national

Message par PlacidoCarrerotti » 01 sept. 2016, 10:27

JdeB a écrit :oui, pour me comprendre, la lecture des grands auteurs, antiques de préférence, est vivement conseillée.

bises

Jérôme
Un petit HS car ça ne vaut pas l'ouverture d'un fil.

Une polémique futile est née d'une déclaration de Manuel Valls à propos de la représentation au sein gauche nu de la République. Manu affirmait qu'elle nourrissait ainsi le peuple (ce qui est une absurdité, c'est hélas l'inverse qui est vrai ! Pourquoi ne pas avoir plutôt choisi un vampire ?).

Les médias font tout un foin d'un tweet d'un auteur inconnu qualifiant de crétin le premier ministre (pas de commentaires : on ne fait pas de politique) et disant en substance que la République est nue car c'est une allégorie.

Et tout le monde de répéter "Allez gorille ! Allez gorille !" sans chercher plus avant. Comme "Le poumon" chez les médecins de Molière.

Mais où a-t-on vu jouer qu'une allégorie était obligatoirement dénudée (d'autant qu'en littérature, c'est tout le contraire : il faut chercher son sens sous ses habits !) ?
Comme nous avons pléthore de spécialistes ici, je me permets de vous consulter !
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Re: Votre service militaire / national

Message par HELENE ADAM » 01 sept. 2016, 11:44

PlacidoCarrerotti a écrit :
Un petit HS car ça ne vaut pas l'ouverture d'un fil.

Une polémique futile est née d'une déclaration de Manuel Valls à propos de la représentation au sein gauche nu de la République. Manu affirmait qu'elle nourrissait ainsi le peuple (ce qui est une absurdité, c'est hélas l'inverse qui est vrai ! Pourquoi ne pas avoir plutôt choisi un vampire ?).

Les médias font tout un foin d'un tweet d'un auteur inconnu qualifiant de crétin le premier ministre (pas de commentaires : on ne fait pas de politique) et disant en substance que la République est nue car c'est une allégorie.

Et tout le monde de répéter "Allez gorille ! Allez gorille !" sans chercher plus avant. Comme "Le poumon" chez les médecins de Molière.

Mais où a-t-on vu jouer qu'une allégorie était obligatoirement dénudée (d'autant qu'en littérature, c'est tout le contraire : il faut chercher son sens sous ses habits !) ?
Comme nous avons pléthore de spécialistes ici, je me permets de vous consulter !
je ne suis pas spécialiste mais je crois qu'une allégorie est tout simplement en art, la représentation concrète d'une idée abstraite. En l'occurrence Marianne, statue à la poitrine généralement dénudée, ne représente pas la femme mais la république (ou la liberté selon les périodes) et elle a pris l'allure "artistique" des statues grecques et romaine, représentant elles aussi, des symboles abstraits sous cette apparence. Il est donc abusif d'en tirer des conclusions sur... la représentation de la femme (qui à l'époque, d'ailleurs, n'avait que très peu de droits civiques, et notamment pas le droit de vote que la République ne lui donnera pas au moment de la révolution et n'avait sûrement pas le droit de montrer ses seins en public, encore moins de sortir "en cheveux" c'est à dire la tête non couverte).
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Re: Votre service militaire / national

Message par Bernard C » 01 sept. 2016, 14:04

Bon je ne vais pas mettre mes pieds trop avant dans une polémique pareille où on marche sur des œufs .

Mais on peut sortir de Wiki ( Hélène en a fait une copie ) et surtout des désinformations innombrables des préposés partisans de toutes sortes même avec des titres d'historien(ne)s qui se répandent dans les journaux .

Marianne , d'où vient ce surnom ? Plutôt d'ennemis de la République au second Empire ...bon ça c'est un détail .

Est ce que le sein de La République est nourricier et est-ce que c'est une invention de Manuel Valls ?
voyons :

Il suffit de se souvenir de cette toile de Daumier présentée au concours de l'Hotel de Ville de Paris en 1848 ( cité par François Furet in "La Révolution" p 268 ed 1988)

Image

à suivre
Bernard

Bon , Ceci n'est pas une femme ...c'est une allégorie ... :mrgreen: (une représentation d' homme avec des seins nourriciers ou une femme avec des biscoteaux de mineur ?)
L'axe normal de la rêverie cosmique est celui le long duquel l'univers sensible est transformé en un univers de beauté.
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Re: Votre service militaire / national

Message par PlacidoCarrerotti » 01 sept. 2016, 14:10

Où l'on retombe dans le body building !!!
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Re: Votre service militaire / national

Message par HELENE ADAM » 01 sept. 2016, 14:41

PlacidoCarrerotti a écrit :Où l'on retombe dans le body building !!!
:lol:
quetzal a écrit :Bon je ne vais pas mettre mes pieds trop avant dans une polémique pareille où on marche sur des œufs .

Mais on peut sortir de Wiki ( Hélène en a fait une copie )


Du coup j'ai été voir Wikipédia sur le sujet :wink:

le voilà pour ceux qui veulent approfondir ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/All%C3%A9gorie
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Re: Votre service militaire / national

Message par JdeB » 01 sept. 2016, 16:11

PlacidoCarrerotti a écrit :Où l'on retombe dans le body building !!!
:lol: :lol:

j'ai mis le BB dans l'ADN d'ODB.
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