Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par bertrand simon » 14 janv. 2018, 15:32

PlacidoCarrerotti a écrit :
14 janv. 2018, 15:20
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique .
Il ne suffit pas de ne pas choquer les didascalies pour faire une mise en scène. Sinon, ça s'appelle de la décoration.
Et à titre perso, je ne voudrais pas de Deflo comme décorateur chez moi !
Tous les répertoires n'appellent pas le regietheater . Mortier que je haïssais avait au moins compris cela . Le terme décoration serait devenu péjoratif ? C'est très intéressant, vive l'esthétique de la laideur morbide et de la déception .

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par bertrand simon » 14 janv. 2018, 15:39

PlacidoCarrerotti a écrit :
14 janv. 2018, 15:20
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique .
Il ne suffit pas de ne pas choquer les didascalies pour faire une mise en scène. Sinon, ça s'appelle de la décoration.
Et à titre perso, je ne voudrais pas de Deflo comme décorateur chez moi !
Pour moi une mise en scène doit servir l'oeuvre et non s'en servir .

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par dge » 14 janv. 2018, 15:47

bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique . Connaissez-vous Schiller ?
Oui. Je l'ai lu, il est vrai en traduction française. Le livret de Luisa Miller est très éloigné de la pièce originale et fait l'impasse sur la problématique sociale. Et de toute façon là n'est pas le sujet et rien ne permet de justifier l'absence d'inventivité de cette mise en scène qui est du niveau d'un concert en costumes.

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par bertrand simon » 14 janv. 2018, 15:55

dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:47
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique . Connaissez-vous Schiller ?
Oui. Je l'ai lu, il est vrai en traduction française. Le livret de Luisa Miller est très éloigné de la pièce originale et fait l'impasse sur la problématique sociale. Et de toute façon là n'est pas le sujet et rien ne permet de justifier l'absence d'inventivité de cette mise en scène qui est du niveau d'un concert en costumes.
Vous voudriez que ça se passe dans notre monde contemporain où sa problématique n'aurait plus aucun sens ?

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par dge » 14 janv. 2018, 16:04

bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:55
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:47
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique . Connaissez-vous Schiller ?
Oui. Je l'ai lu, il est vrai en traduction française. Le livret de Luisa Miller est très éloigné de la pièce originale et fait l'impasse sur la problématique sociale. Et de toute façon là n'est pas le sujet et rien ne permet de justifier l'absence d'inventivité de cette mise en scène qui est du niveau d'un concert en costumes.
Vous voudriez que ça se passe dans notre monde contemporain où sa problématique n'aurait plus aucun sens ?
Je n'ai pas d'a priori. L'important c'est de servir une oeuvre et la mettre en valeur. Des décors kitsch et une direction d'acteurs minimaliste ne peuvent en aucun y arriver.

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par PlacidoCarrerotti » 14 janv. 2018, 16:49

bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:32
PlacidoCarrerotti a écrit :
14 janv. 2018, 15:20
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique .
Il ne suffit pas de ne pas choquer les didascalies pour faire une mise en scène. Sinon, ça s'appelle de la décoration.
Et à titre perso, je ne voudrais pas de Deflo comme décorateur chez moi !
Tous les répertoires n'appellent pas le regietheater . Mortier que je haïssais avait au moins compris cela . Le terme décoration serait devenu péjoratif ? C'est très intéressant, vive l'esthétique de la laideur morbide et de la déception .
Il y a de la décoration belle, de la décoration moche... Ni l'une ni l'autre ne sont un travail de mise en scène.

Trollisme : déformation de mon propos, ne pas nécessairement apprécier une simple décoration, c'est aimer la laideur.
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par PlacidoCarrerotti » 14 janv. 2018, 16:51

bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:55
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:47
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique . Connaissez-vous Schiller ?
Oui. Je l'ai lu, il est vrai en traduction française. Le livret de Luisa Miller est très éloigné de la pièce originale et fait l'impasse sur la problématique sociale. Et de toute façon là n'est pas le sujet et rien ne permet de justifier l'absence d'inventivité de cette mise en scène qui est du niveau d'un concert en costumes.
Vous voudriez que ça se passe dans notre monde contemporain où sa problématique n'aurait plus aucun sens ?
Trollisme 2 : là encore, attribuer à son interlocuteur des propos qu'il n'a pas tenu pour les ridiculiser (Schopenhauer : L'Art d'avoir toujours raison).
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par PlacidoCarrerotti » 14 janv. 2018, 16:55

bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:39
PlacidoCarrerotti a écrit :
14 janv. 2018, 15:20
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique .
Il ne suffit pas de ne pas choquer les didascalies pour faire une mise en scène. Sinon, ça s'appelle de la décoration.
Et à titre perso, je ne voudrais pas de Deflo comme décorateur chez moi !
Pour moi une mise en scène doit servir l'oeuvre et non s'en servir .
Là j'hésite ...

https://fr.wikisource.org/wiki/L’Art_d’ ... tagème_XIX ?
https://fr.wikisource.org/wiki/L’Art_d’ ... agème_XXIX ?
« L’essentiel est d’être bien avec soi-même et de regarder le public comme des chiens qui tantôt nous mordent et tantôt nous lèchent » Voltaire, lettre au duc de Richelieu.

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par bertrand simon » 14 janv. 2018, 16:56

PlacidoCarrerotti a écrit :
14 janv. 2018, 16:49
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:32
PlacidoCarrerotti a écrit :
14 janv. 2018, 15:20
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique .
Il ne suffit pas de ne pas choquer les didascalies pour faire une mise en scène. Sinon, ça s'appelle de la décoration.
Et à titre perso, je ne voudrais pas de Deflo comme décorateur chez moi !
Tous les répertoires n'appellent pas le regietheater . Mortier que je haïssais avait au moins compris cela . Le terme décoration serait devenu péjoratif ? C'est très intéressant, vive l'esthétique de la laideur morbide et de la déception .
Il y a de la décoration belle, de la décoration moche... Ni l'une ni l'autre ne sont un travail de mise en scène.

Trollisme : déformation de mon propos, ne pas nécessairement apprécier une simple décoration, c'est aimer la laideur.
Pour ce qui est de la déformation de mes propos j'ai été servi ici . Au lieu d'attaquer comme tant d'autres, développez vos arguments .

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Re: Les plus grandes productions de Bastille depuis que Bastille existe

Message par bertrand simon » 14 janv. 2018, 17:30

PlacidoCarrerotti a écrit :
14 janv. 2018, 16:55
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:39
PlacidoCarrerotti a écrit :
14 janv. 2018, 15:20
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 15:15
dge a écrit :
14 janv. 2018, 15:10
bertrand simon a écrit :
14 janv. 2018, 14:59
Ma liste, où j'inclus Garnier et les spectacles importés quand ils sont repris plusieurs fois : Lady Macbeth de Mzensk Engel Nabucco Carsen Cenerentola Savary Manon, Luisa Miller Deflo Guerre et Paix, Billy Budd, Boris Zambello Contes d'Hoffmann, Capriccio Carsen Damnation Lepage Francesca da Rimini Del Monaco Werther Jacquot La Ville Morte Decker Forza Auvray Hippolyte et Aricie Alexandre Gioconda Pizzi Enlèvement Breitman Meistersinger Herheim et pour rire un peu Meistersinger 2003 J'entends déjà les ricanements à certains de mes choix

Luisa Miller / Deflo...c'est plus que du ricanement.
Parfaitement adéquate au livret et à la musique .
Il ne suffit pas de ne pas choquer les didascalies pour faire une mise en scène. Sinon, ça s'appelle de la décoration.
Et à titre perso, je ne voudrais pas de Deflo comme décorateur chez moi !
Pour moi une mise en scène doit servir l'oeuvre et non s'en servir .
Là j'hésite ...

https://fr.wikisource.org/wiki/L’Art_d’ ... tagème_XIX ?
https://fr.wikisource.org/wiki/L’Art_d’ ... agème_XXIX ?
Il est toujours plaisant de se faire apprendre ce qu'on sait par ceux qui l'ignorent .

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