Bilan de notre saison 2016/2017

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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par David-Opera » 20 juil. 2017, 15:17

JdeB a écrit :
20 juil. 2017, 14:30
Ce qui est révélateur du niveau moyen de la saison de l'ONP c'est aussi de citer comme un des sommets Stéphanie d'Oustrac en Nicklause alors que c'est un rôle vraiment secondaire...
C'est juste révélateur d'une subjectivité personnelle et du talent de Stéphanie d'Oustrac, qui est capable de mettre en valeur un personnage secondaire :wink:

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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par Adalbéron » 20 juil. 2017, 15:39

David-Opera a écrit :
20 juil. 2017, 15:17
JdeB a écrit :
20 juil. 2017, 14:30
Ce qui est révélateur du niveau moyen de la saison de l'ONP c'est aussi de citer comme un des sommets Stéphanie d'Oustrac en Nicklause alors que c'est un rôle vraiment secondaire...
C'est juste révélateur d'une subjectivité personnelle et du talent de Stéphanie d'Oustrac, qui est capable de mettre en valeur un personnage secondaire :wink:
+1

Et "niveau moyen", faudrait peut-être pas exagérer non plus :lol:
« Dans l'édifice de la pensée, je n'ai trouvé aucune catégorie sur laquelle reposer mon front. En revanche, quel oreiller que le Chaos ! » — Cioran

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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par JdeB » 20 juil. 2017, 15:43

Adalbéron a écrit :
20 juil. 2017, 14:12
Hiero von Stierkopf a écrit :
20 juil. 2017, 14:00
Ce qui ressort de la lecture froide de mes statistiques et de mes souvenirs et ressentis pour la saison 2016-2017 à l'ONP, c'est que c'était finalement assez moyen avec aucune production réellement marquante ou déplafonnante.
Quelques bonnes soirées mais je ne suis jamais ressorti ni en sueur, ni en larmes ni avec une trique d'enfer.

Comparativement, la saison 2015-2016 de l'ONP était beaucoup plus intéressante et je peux citer aisément sans faire de recherches des souvenirs de bonnes soirées : Barbe Bleue/Voix humaine, Trovatore, Meistersinger, Damnation de Faust, Iolanta, Lear, Aida.
Quand j'y repense, si, je suis sorti en sueur, en larmes ou avec une trique d'enfer de Samson et Dalila, Die Zauberflöte avec le jeune cast français, Carmen avec (pour) Alagna et Rigoletto.
D'accord pour Meistersinger, Lear et Aida.
J'attends beaucoup du Don Carlos et du Trovatore de la saison prochaine (Radva/Anita R.)

Globalement, les deux dernières saisons me semblent bien meilleures que celles de l'ère Joël tout de même...
meilleures oui, certainement. Bien meilleures je n'en suis pas sûr.
Cela dépend si on apprécie ou non les msc tradi...

tu sembles quand même avoir été le seul ou presque à apprécier autant Samson (oui, je sais ton fameux effet premier rang...) et Rigoletto
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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par JdeB » 20 juil. 2017, 15:49

Adalbéron a écrit :
20 juil. 2017, 15:39
David-Opera a écrit :
20 juil. 2017, 15:17
JdeB a écrit :
20 juil. 2017, 14:30
Ce qui est révélateur du niveau moyen de la saison de l'ONP c'est aussi de citer comme un des sommets Stéphanie d'Oustrac en Nicklause alors que c'est un rôle vraiment secondaire...
C'est juste révélateur d'une subjectivité personnelle et du talent de Stéphanie d'Oustrac, qui est capable de mettre en valeur un personnage secondaire :wink:
+1

Et "niveau moyen", faudrait peut-être pas exagérer non plus :lol:
Qu'en sais-tu ? Tu as une vision globale ? des points de comparaison ?

Pour une maison qui voulait devenir la n° 1 mondiale et qui bénéficie d'un budget de 200 millions, le résultat est moyen. C'est moyen pour la division 1 disons

oui, il y a assez régulièrement de très bonnes distributions mais ça ne fait pas tout...Le niveau théâtral est largement meilleur à Lyon par exemple
et puis le répertoire est routinier. Dès qu'on sort du grand répertoire, on choisit mal sa rareté comme Eliogabalo (qui n'est d'ailleurs qu'une relative rareté, idem pour Sancta S. déjà vue à Montpellier ...)

Toi pour un Samson globalement raté sauf Anita, tu montes au plafond parce que tu découvres l'ouvrage etc...Mais il faut prendre du recul par rapport à son ressenti perso de jeune agité du vocal
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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par David-Opera » 20 juil. 2017, 15:53

Bien au contraire Adalbéron, ne te laisse pas impressionner par ceux qui ont le 'recul et la science de l'opéra', seule compte la fraicheur de l'écoute, les impressions personnelles, et le reste on s'en contrefout! 8)

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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par JdeB » 20 juil. 2017, 15:55

oui, mais toi David tu es l'exact inverse de ce modèle que tu prônes :lol:

et puis les jeunes d'aujourd"hui ne se laissent impressionner par aucun vieux, ils font juste semblant si cela sert leurs intérêts... :mrgreen:
E. Macron est l'incarnation de ce type là
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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par PlacidoCarrerotti » 20 juil. 2017, 15:59

David-Opera a écrit :
20 juil. 2017, 15:53
Bien au contraire Adalbéron, ne te laisse pas impressionner par ceux qui ont le 'recul et la science de l'opéra', seule compte la fraicheur de l'écoute, les impressions personnelles, et le reste on s'en contrefout! 8)
Ah, ah, la bonne blague de la fraîcheur. :lol:

Dit autrement : les productions de Lissner sont faites (à la rigueur) pour des jeunes passionnés qui découvrent l'opéra. Dès qu'on a des références, on s'aperçoit que ça n'a rien d'extraordinaire.
Au passage, des productions meilleures auraient reçu un bon accueil du nouveau public ET des familiers. A 200 millions la saison, ce n'était pas trop demander.
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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par JdeB » 20 juil. 2017, 16:00

100 % d'accord avec PC, une fois de plus !
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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par Hiero von Stierkopf » 20 juil. 2017, 17:28

La magnifique poitrine de Antonacci, c'était quand même pas mal.
Et le même soir que la prise de rôle de Elina Garanca en Santuzza.

Une saison moyen+ finalement.
Comment ça, merde alors ?! But alors you are French ?

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Re: Bilan de notre saison 2016/2017

Message par Adalbéron » 20 juil. 2017, 18:44

JdeB a écrit :
20 juil. 2017, 15:49
Adalbéron a écrit :
20 juil. 2017, 15:39
David-Opera a écrit :
20 juil. 2017, 15:17
JdeB a écrit :
20 juil. 2017, 14:30
Ce qui est révélateur du niveau moyen de la saison de l'ONP c'est aussi de citer comme un des sommets Stéphanie d'Oustrac en Nicklause alors que c'est un rôle vraiment secondaire...
C'est juste révélateur d'une subjectivité personnelle et du talent de Stéphanie d'Oustrac, qui est capable de mettre en valeur un personnage secondaire :wink:
+1

Et "niveau moyen", faudrait peut-être pas exagérer non plus :lol:
Qu'en sais-tu ? Tu as une vision globale ? des points de comparaison ?

Pour une maison qui voulait devenir la n° 1 mondiale et qui bénéficie d'un budget de 200 millions, le résultat est moyen. C'est moyen pour la division 1 disons

oui, il y a assez régulièrement de très bonnes distributions mais ça ne fait pas tout...Le niveau théâtral est largement meilleur à Lyon par exemple
et puis le répertoire est routinier. Dès qu'on sort du grand répertoire, on choisit mal sa rareté comme Eliogabalo (qui n'est d'ailleurs qu'une relative rareté, idem pour Sancta S. déjà vue à Montpellier ...)

Toi pour un Samson globalement raté sauf Anita, tu montes au plafond parce que tu découvres l'ouvrage etc...Mais il faut prendre du recul par rapport à son ressenti perso de jeune agité du vocal
Oui, il faudrait dire "moyen pour la division 1"(ce que je n'affirmerai pas pour ma part).
Je dirais de très bonne qualité, sans jamais certes atteindre l'excellent ou l'extraordinaire.
Je n'ai certes que peu de points de comparaison : les 8 dernières saisons de cette même maison (mais cela ne fait que 3 ans que je vois en salle plus de 5 productions), les spectacles du ROH, du Met vus en retransmission, d'autres d'un peu partout en retransmission également, une production à Liège, une à Lyon, une à l'Opéra comique (Fantasio et Alcyone en retransmission), plusieurs au TCE. Si ce que fait l'ONP est moyen, j'aimerais savoir ce qu'il faudrait dire du Didon et Énée que j'ai vu à Liège (mais ce n'est certes pas le même budget). L'ONP offre un standard de haute tenue tout de même (pour parler en termes capitalisto-marchands :lol:).

Je trouve qu'il y a beaucoup de lyricomanes qui furent ou sont trop gâtés et qui par conséquent sont assez blasés. ;)
Bien évidemment, s'il fallait parler objectivement, je ne dirais pas que Samson et Dalila est une réussite de la saison, mais il s'agissait bien de faire "notre" bilan, alors j'ai un peu laissé parler mes sens et ma mémoire subjective.

Et je remarque que le Lissner bashing est une chose chic. Peut-on vraiment dire que c'est lui le responsable si même en invitant Harteros, Alvarez et Terfel, ça ne prend pas ? :?

Et j'avais trouvé la remarque assez insultante pour d'Oustrac mais j'ose espérer que ça n'était pas l'intention. Que ce soit elle dont on se souvienne plutôt que d'Harteros ou de Netrebko ne signifie pas que la saison fut moyenne...

Quelle serait la meilleure saison de l'année alors ?
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