Les champions !

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Re: Les champions !

Message par jerome » 17 janv. 2016, 19:47

certains artistes de ces 15 dernières années (Villazon et Schäffer en sont des exemples caractéristiques!) ont fait talentueusement illusion le temps d'un petit effet de mode mais tiennent très très mal la comparaison avec les vrais grands!

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Re: Les champions !

Message par aurele » 17 janv. 2016, 20:52

Christine Schäfer, je la connais surtout dans Mozart puisque je n'ai pas vu sa Lulu. Elle s'est fourvoyée dans un certain nombre de rôles et Violetta en est l'exemple même. Elle chante moins d'opéra qu'avant mais c'est une artiste attachante, que l'Histoire ne retiendra pas mais je pense qu'elle est tellement humble qu'elle s'en moque complètement.

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Re: Les champions !

Message par xavierscriabine » 18 janv. 2016, 02:32

Jérôme doit parler d'un autre Schäffer, avec deux "f", ce n'est pas Christine... si?
Parce que je ne vois pas comment on peut qualifier sa carrière de "petit effet de mode"!
Sa Lulu est extraordinaire, oui, mais aussi ses mélodies de Chausson et Debussy, son Winterreise, son Pierrot lunaire... (eh oui, il n'y a pas que l'opéra)

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Re: Les champions !

Message par PlacidoCarrerotti » 18 janv. 2016, 10:48

xavierscriabine a écrit :Jérôme doit parler d'un autre Schäffer, avec deux "f", ce n'est pas Christine... si?
Parce que je ne vois pas comment on peut qualifier sa carrière de "petit effet de mode"!
Sa Lulu est extraordinaire, oui, mais aussi ses mélodies de Chausson et Debussy, son Winterreise, son Pierrot lunaire... (eh oui, il n'y a pas que l'opéra)
Certes mais c'est un vote sur les Champions .. de l'opéra 8)
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Re: Les champions !

Message par julien10 » 18 janv. 2016, 11:03

jerome a écrit :
j'irai même plus loin, Villazon est en passe d'être l'un des 4 ou 5 meilleurs Ottavio de TOUTE la discographie!

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Re: Les champions !

Message par jerome » 18 janv. 2016, 11:14

julien10 a écrit :
jerome a écrit :j'irai même plus loin, Villazon est en passe d'être l'un des 4 ou 5 meilleurs Ottavio de TOUTE la discographie!
oui et je ne retire pas un mot à ce que j'ai dit! De là à faire de Villazon un ténor comparable à ses illustres ainés, faut pas pousser!
1) vu les rôles dans lesquels il a voulu s'illustrer, toute petite voix par rapport à ce qui y est requis
2) a énormément forcé avec les dégâts qu'on a pu constater.
3) on ne passe pas à la postérité des champions du ténorat parce qu'on est un des meilleurs Ottavio de la discographie. Une agréable exception ne vaut pas globalité de carrière.

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Message par xavierscriabine » 18 janv. 2016, 13:27

PlacidoCarrerotti a écrit :
xavierscriabine a écrit :Jérôme doit parler d'un autre Schäffer, avec deux "f", ce n'est pas Christine... si?
Parce que je ne vois pas comment on peut qualifier sa carrière de "petit effet de mode"!
Sa Lulu est extraordinaire, oui, mais aussi ses mélodies de Chausson et Debussy, son Winterreise, son Pierrot lunaire... (eh oui, il n'y a pas que l'opéra)
Certes mais c'est un vote sur les Champions .. de l'opéra 8)
Dans ce cas, ok, mais elle peut au moins être une championne de Lulu! (en tout cas une des 3 ou 4)
Sur le reste, c'est vrai que c'est une artiste qui chante des répertoires très variés, sans être nécessairement la meilleure dans beaucoup de rôles.

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Re: Les champions !

Message par paco » 18 janv. 2016, 15:25

xavierscriabine a écrit :
PlacidoCarrerotti a écrit :
xavierscriabine a écrit :Jérôme doit parler d'un autre Schäffer, avec deux "f", ce n'est pas Christine... si?
Parce que je ne vois pas comment on peut qualifier sa carrière de "petit effet de mode"!
Sa Lulu est extraordinaire, oui, mais aussi ses mélodies de Chausson et Debussy, son Winterreise, son Pierrot lunaire... (eh oui, il n'y a pas que l'opéra)
Certes mais c'est un vote sur les Champions .. de l'opéra 8)
Dans ce cas, ok, mais elle peut au moins être une championne de Lulu! (en tout cas une des 3 ou 4)
Sur le reste, c'est vrai que c'est une artiste qui chante des répertoires très variés, sans être nécessairement la meilleure dans beaucoup de rôles.
Oui pour Lulu je pense franchement qu'on aurait dû la short-lister, je ne trouve pas que Hannigan ou Petibon, avec leurs qualités respectives, méritent plus qu'elle d'être short-listées

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Message par PlacidoCarrerotti » 18 janv. 2016, 15:30

paco a écrit :
xavierscriabine a écrit :
PlacidoCarrerotti a écrit :
xavierscriabine a écrit :Jérôme doit parler d'un autre Schäffer, avec deux "f", ce n'est pas Christine... si?
Parce que je ne vois pas comment on peut qualifier sa carrière de "petit effet de mode"!
Sa Lulu est extraordinaire, oui, mais aussi ses mélodies de Chausson et Debussy, son Winterreise, son Pierrot lunaire... (eh oui, il n'y a pas que l'opéra)
Certes mais c'est un vote sur les Champions .. de l'opéra 8)
Dans ce cas, ok, mais elle peut au moins être une championne de Lulu! (en tout cas une des 3 ou 4)
Sur le reste, c'est vrai que c'est une artiste qui chante des répertoires très variés, sans être nécessairement la meilleure dans beaucoup de rôles.
Oui pour Lulu je pense franchement qu'on aurait dû la short-lister, je ne trouve pas que Hannigan ou Petibon, avec leurs qualités respectives, méritent plus qu'elle d'être short-listées
Que pensez-vous de Patricia Wise dans ce rôle ? Mon souvenir du Châtelet (avec Tate en 91) est un peu vague mais globalement bon.
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Message par paco » 18 janv. 2016, 22:24

PlacidoCarrerotti a écrit :
paco a écrit :
xavierscriabine a écrit :
PlacidoCarrerotti a écrit :
xavierscriabine a écrit :Jérôme doit parler d'un autre Schäffer, avec deux "f", ce n'est pas Christine... si?
Parce que je ne vois pas comment on peut qualifier sa carrière de "petit effet de mode"!
Sa Lulu est extraordinaire, oui, mais aussi ses mélodies de Chausson et Debussy, son Winterreise, son Pierrot lunaire... (eh oui, il n'y a pas que l'opéra)
Certes mais c'est un vote sur les Champions .. de l'opéra 8)
Dans ce cas, ok, mais elle peut au moins être une championne de Lulu! (en tout cas une des 3 ou 4)
Sur le reste, c'est vrai que c'est une artiste qui chante des répertoires très variés, sans être nécessairement la meilleure dans beaucoup de rôles.
Oui pour Lulu je pense franchement qu'on aurait dû la short-lister, je ne trouve pas que Hannigan ou Petibon, avec leurs qualités respectives, méritent plus qu'elle d'être short-listées
Que pensez-vous de Patricia Wise dans ce rôle ? Mon souvenir du Châtelet (avec Tate en 91) est un peu vague mais globalement bon.
Elle était effectivement très à l'aise. Cependant je ne pense pas qu'elle fasse le poids dans une short list face à Stratas, Schäfer et Hannigan. Question de charisme

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