La pop music et vous

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Bernard C
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Re: La pop music et vous

Message par Bernard C » 14 avr. 2019, 23:41

Lucas a écrit :
14 avr. 2019, 19:30
Bernard C a écrit :
14 avr. 2019, 17:06
https://youtu.be/Ih4bm-91Wq4
Ouah, c'est un peu trop "gore" pour moi.
Je suis étonné que tu trouves ce titre, au départ un standard des Pink Floyd , tu le trouves gore.
C'est un très très beau texte, dont l'interprétation de Sparklehorse/Radiohead/Linkus intensifie la dramatisation poétique en altérant l'accompagnement et en introduisant des interférences électroniques et des distorsions.

Le texte dit ça :

So, so you think you can tell
Heaven from hell
Blue skies from pain
Can you tell a green field
From a cold steel rail?
A smile from a veil?
Do you think you can tell?

Did they get you to trade
Your heroes for ghosts?
Hot ashes for trees?
Hot air for a cool breeze?
Cold comfort for change?
Did you exchange
A walk on part in the war
For a lead role in a cage?

How I wish, how I wish you were here
We're just two lost souls
Swimming in a fish bowl
Year after year
Running over the same old ground
And how we found
The same old fears
Wish you were here


Je ne vais pas tout traduire mais par exemple :


Penses tu que tu peux dire que le paradis vient de l'enfer ?
Peux tu dire que les ciels bleus surgissent de la douleur
Peux tu dire que le champ verdoyant
sort du rail d'acier froid ?
Un sourire d'un voile ?
Est-ce que tu penses que tu peux le dire?
Est ce qu'ils nous ont fait changer nos héros pour des fantômes ?
....et années après années courir sur le même vieux terrain et retrouver les mêmes vieilles angoisses...

J'aimerais que tu sois ici.

Etc...


Bernard
"nul être ne va au néant considérant la certitude de sa mort et l'incertitude de son heure" . Léonard au Clos-Lucé

juste pour vous :
https://youtu.be/BWBFzDENf08

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Re: La pop music et vous

Message par Lucas » 15 avr. 2019, 09:50

Bernard C a écrit :
14 avr. 2019, 23:41

Penses tu que tu peux dire que le paradis vient de l'enfer ?
Peux tu dire que les ciels bleus surgissent de la douleur
Peux tu dire que le champ verdoyant
sort du rail d'acier froid ?
Un sourire d'un voile ?
Est-ce que tu penses que tu peux le dire?
Est ce qu'ils nous ont fait changer nos héros pour des fantômes ?
....et années après années courir sur le même vieux terrain et retrouver les mêmes vieilles angoisses...

J'aimerais que tu sois ici.
C'est effectivement très beau mais c'est la musique assez lugubre et le clip un peu morbide que j'aime moins
Bernard C a écrit :
14 avr. 2019, 23:11
Vous ne seriez pas tous les trois (....) un peu "pop-fleur bleue " ?
Tout dépend comment ce romantisme est exprimé : réécoute attentivement "Scars" (cicatrices) de James Bay dont je te redonne le lien et le texte ci-dessous. C'est très au-dessus du lot quant à sa force expressive. Sans parler de la musique (qui véhicule des émotions encore plus forte que les mots) et de l'interprétation qui sont tout sauf tièdes.

Clip du concert officiel à écouter à partir de 0'55 :

https://www.youtube.com/watch?v=BllszQI ... rt_radio=1

Scars (texte) :

You're setting off,
It's time to go, the engine's running
My mind is lost,
We always knew this day was coming
And now it's more frightening than it's ever gonna be

We grow apart, I watch you on the red horizon
Your lion's heart
Will protect you under stormy skies
And I will always be listening for your laughter and your tears
And as soon as I can hold you once again
I won't let go of you, I swear

We lived through scars this time
But I've made up my mind
We can't leave us behind anymore

Your hands are cold,
Your lips are turning blue, you're shaking
This fragile heart,
So heavy in my chest, it's breaking
And in the dark, you try to make a pay phone call to me

But you're miles away,
You're breaking up, you're on your own
It's hard to take,
I need an hour just to say hello
But I can't make the truth of this work out for you or me
And for all the pennies in your pocket
We barely get a second just to speak

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Re: La pop music et vous

Message par paco » 15 avr. 2019, 10:20

Bernard C a écrit :
14 avr. 2019, 23:11
Vous ne seriez pas tous les trois (....) un peu "pop-fleur bleue " ?

:wink:

Bernard
oui oui, ... et j'assume :D

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Re: La pop music et vous

Message par JdeB » 15 avr. 2019, 10:21

j'ai oublié que j'adore Mecano, surtout la chanson en hommage à Dali
"Si tu travailles avec un marteau-piqueur pendant un tremblement de terre, désynchronise-toi, sinon tu travailles pour rien." J-C Van Damme.
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Re: La pop music et vous

Message par raph13 » 15 avr. 2019, 10:36

Alors je me lance :

Clara Luciani : https://www.youtube.com/watch?v=85m-Qgo9_nE

Juliette Armanet : https://www.youtube.com/watch?v=-GPkqoQz2vo

Vendredi sur Mer : https://www.youtube.com/watch?v=0M3qd1yOUdY

Charlie Puth : https://www.youtube.com/watch?v=TdyllLZeviY

Et plus ou moins récent : Angèle, Polo & Pan, Brigitte, Julien Doré, L'impératrice, Scissor Sisters, Polnareff, Meghan Trainor, Michael Jackson, Claire Laffut, Whitney Houston, Elton John, Mariah Carey, Céline Dion, Coldplay, Radiohead, Britney Spears, Mika, Ariana Grande, Dua Lipa, Jessie J, Phil Collins, Cyndi Lauper, Taylor Swift, David Bowie, Lorde, Madonna, Jeff Buckley, Chris and the Queens, George Michael, Tina Turner, Brunos Mars, Robbie Williams, Robyn, Etienne Daho, Sam Smith, Tracy Chapman ...

Je trouve au passage le message de Lucas sur la soit-disant position des amateurs de classique très caricatural et encore une fois expéditif dans son jugement : je suis la preuve vivante qu'on peut adorer l'opéra et le classique mais aussi se délecter sans honte de choses beaucoup plus populaires/accessibles, voire carrément de daubes ! J'écoute de l'opéra, du classique, de la pop, du R&B, variété française, du disco, de l'electro, du rock, du jazz, du rap...
« L’opéra est comme l’amour : on s’y ennuie mais on y retourne » (Flaubert)

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Re: La pop music et vous

Message par Lucas » 15 avr. 2019, 10:56

A vrai dire, même si j'aime bien la musique latino, l'émotion plus crue de la pop anglaise me touche davantage :

Dans mon "top three" actuel, outre James Bay et Tom Odell, j'ajouterai Paolo Nutini qui cartonne en Angleterre, en alternant des mélodies efficaces (cf clip de "Candy") et des textes d'une grande force expressive qui devraient plaire à Bernard notamment dans "Autumn" où il fait un rapprochement entre la mort de son grand-père et les feuilles d'automne qui tombent d'un arbre.

Et puis surtout, c'est un chanteur de première classe vu deux fois en concert : une vraie claque (cf la douleur rentrée de son titre "A better man" qui explose à 2'50).

C'est d'ailleurs la force de la bonne pop anglaise : la charge expressive vient certes des textes mais surtout de la beauté des mélodies et de la splendeur de timbres uniques mis au service d'une émotion brute de décoffrage.

Autumn :

https://www.youtube.com/watch?v=EGBDXR3EPjE

Autumn leaves under frozen souls,
Hungry hands turning soft and old.
My hero cried as we stood out there in the cold,
Like these autumn leaves I don't have nothing to hold.

Handsome smile, wearing handsome shoes,
Too young to say though I swear he knew.
I hear him singing while he sits there in his chair,
While these autumn leaves float around everywhere.

I look at you and I see me, making noise so restlessly,
But now it's quiet and I can hear you saying,
My little fish don't cry, my little fish don't cry.

Autumn leaves have faded now
That smile I lost well I've found somehow,
Cause you still live on in my father's eyes.
These autumn leaves, oh these autumn leaves,
Oh these autumn leaves are yours tonight.

Candy :

https://www.youtube.com/watch?v=x3xYXGMRRYk

A better man :

https://www.youtube.com/watch?v=Nsx-JVymaGk

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Re: La pop music et vous

Message par Bernard C » 15 avr. 2019, 11:48

Ça Oui ! :heart:
Notamment A better Man

Mais tu n'as pas cité I'd rather go blind qui est un titre de Paolo que j'aime beaucoup, il prend tous les risques expressifs dans cette relecture.
Certes il est très stonien là dedans...mais ça y va.
J'adore ce type de pop.


( Je n'ai pas parlé de mes goûts pour la chanson , je suis resté dans le sujet pop-rock ... mais le sujet est intéressant...il pourrait s'étendre au Jazz aussi dont je suis fan.)

Bernard
"nul être ne va au néant considérant la certitude de sa mort et l'incertitude de son heure" . Léonard au Clos-Lucé

juste pour vous :
https://youtu.be/BWBFzDENf08

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Re: La pop music et vous

Message par Lucas » 15 avr. 2019, 12:31

Bernard C a écrit :
15 avr. 2019, 11:48
Ça Oui ! :heart:
Notamment A better Man
Mais tu n'as pas cité I'd rather go blind qui est un titre de Paolo que j'aime beaucoup, il prend tous les risques expressifs dans cette relecture.
Certes il est très stonien là dedans...mais ça y va.
J'adore ce type de pop.
Bernard
Malheureusement, si je devais citer tous les titres de Paolo Nutini que j'aime bien, il me faudrait dix pages ...

Mais oui bien sûr, sa reprise de "I'd rather go blind" d'Etta James est dantesque

C'est d'ailleurs toute la différence entre la pop anglo-saxonne et la variété française.

En France, on se sert de l'exception culturelle comme d'une prime à la médiocrité. M Pokora, Jennifer, Maître Gims ou Soprano, comment peut-on vendre de la daube pareille? Et pourtant, ils sont tous en "tête de gondole" à la Fnac.

En Grande-Bretagne qui reste quand même la pays des Beatles, des Stones ou de Bowie, on a gardé ce goût pour la pop de qualité en donnant vraiment leur chance à des auteurs-compositeurs-interprètes qui arrivent avec un univers musical neuf. Et aussi avec une vraie technique vocale. C'est simple, les voix gris-souris de Jennifer ou M Pokora sont à James Bay ou Paolo Nutini ce que Carla Bruni est à Ella Fitzgerald. Or l'émotion nait aussi de la voix et de la technique vocale.

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Re: La pop music et vous

Message par jerome » 15 avr. 2019, 12:40

Lucas a écrit :
15 avr. 2019, 12:31
En France, on se sert de l'exception culturelle comme d'une prime à la médiocrité. M Pokora, Jennifer ou Soprano, comment peut-on vendre de la daube pareille? Et pourtant, ils sont tous en "tête de gondole" à la Fnac.
Ben Lucas, c'est pourtant évident! Tout simplement parce qu'il y a un public pour ces gens là et que ce public est infiniment plus nombreux que celui des amateurs d'opéra ...

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Re: La pop music et vous

Message par Lucas » 15 avr. 2019, 12:55

jerome a écrit :
15 avr. 2019, 12:40
Lucas a écrit :
15 avr. 2019, 12:31
En France, on se sert de l'exception culturelle comme d'une prime à la médiocrité. M Pokora, Jennifer ou Soprano, comment peut-on vendre de la daube pareille? Et pourtant, ils sont tous en "tête de gondole" à la Fnac.
Ben Lucas, c'est pourtant évident! Tout simplement parce qu'il y a un public pour ces gens là et que ce public est infiniment plus nombreux que celui des amateurs d'opéra ...
En Grande-Bretagne, il y a pourtant un public pour une pop d'une toute autre envergure

Malheureusement, en France, James Bay, Paolo Nutini ou Tom Odell ne remplissent que le Bataclan alors qu'en Angleterre, ils chantent dans des stades.

Sans oublier que nous avons produit le champion international de la daube musicale : David Guetta

En fait, j'ai le sentiment que la Grande-Bretagne est à la pop music ce que l'Allemagne ou la Russie sont au Classique : le dernier bastion de résistance

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